1937 год - что было на самом деле? - 11 , Продолжение
Mart
Отправлено: 24 ноября 2024 — 23:30
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Tre Kronor пишет:
Коммунистическая идеология потерпела в конкуренции с иными идеологиями поражение и потеряла субъектность.
Это Вы про проигрыш на очередных президентских выборах в США "коммунистки" "фашисту"....
А уж заранее назначить "проигравшим" коммунистический Китай.... Эко хватили.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 11
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
Mart пишет:
Это Вы про проигрыш на очередных президентских выборах в США "коммунистки" "фашисту".... Подмигивание
А уж заранее назначить "проигравшим" коммунистический Китай.... Эко хватили..
Не в тему
коммунизм в америке скрытый, никто в открытую не объявляет что собирается вводить коммунизм.
а что там в Китае, ни вы - ни даже я , толком не знает. название правящей партии может быть одно - а суть другая.
Так что не надо выставлять Китай как "образец коммунизма". Коммунизм там был при Мао, когда воробьёв перебили.
Земляк 1
Отправлено: 24 ноября 2024 — 23:45
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Что касается коммунистической идеологии. Надо заметить, что ее основным носителем в современной России является КПРФ.
Судя по результатам выборов, эта партия с ее идеологией далека от роста популярности в нашем обществе. Наибольшее количество голосов за эту партию отдавали в далеком 95 году. (кстати, именно тогда в России произошла серьезная волна приватизации). Четыре года КПРФ была правящей партией в стране. После этого начался спад ее популярности, что отражается в результатах выборов. Если не брать десятые доли, то выборы показывали, что КПРФ набирает
25-11-12-20-9-12 процентов .
А в 95 КПРФ имела почти 35 процентов.
Вот эта цифирь говорит мне, что высказывание о том, что коммунистическая идеология становится все больше и больше популярна, не более чем попытка выдать желаемое за действительное.
Но и это еще не все. С одной стороны кажется, что коммунистическая идеология была воспринята коммунистами в СССР как мирвозренческая.
Но с другой стороны во время Перестройки мы видим распад КПСС.
То есть, до средины Перестройки численность КПСС росла, но после появления оппозиционных политических сил, ее численность прекратила свой бурный рост.
Судите сами. В 88-ом было 18827271 членов партии и 641515 кандидатов
В 89 ом кандидатов становится меньше- 512097.
Через год 372104
Современная же КПРФ довольно скромна по отношению к численности КПСС. В числе современных партийцев коммунистов всего-то 162 тысячи человек. Это на 21 год. И не надо думать, что это число растет. Ибо
"Согласно последним данным, на 2023 год общая численность членов КПРФ составляет более 150 тысяч человек. "
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Tre Kronor
Отправлено: 25 ноября 2024 — 00:04
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
Земляк 1 пишет:
25-11-12-20-9-12 процентов .
Как двигающая историю идеология коммунизм умер.
Определённое количество коммунистов однако всегда будет оставаться в каждом обществе, поскольку в каждом обществе всегда были и будут люди с отклонениями в психике.
Склонность к отклонениям в психике, резко повышается в результате травмы перенесённой в очень раннем детстве.
Например обрезание крайней плоти в возрасте нескольких дней.
Земляк 1
Отправлено: 25 ноября 2024 — 00:09
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Tre Kronor пишет:
Земляк 1 пишет:
25-11-12-20-9-12 процентов .
Как двигающая историю идеология коммунизм умер.
Определённое количество коммунистов однако всегда будет оставаться в каждом обществе, поскольку в каждом обществе всегда были и будут люди с отклонениями в психике.
Склонность к отклонениям в психике, резко повышается в результате травмы перенесённой в очень раннем детстве.
Например обрезание крайней плоти в возрасте нескольких дней.
Тут не так отклонения в психики, как не верное понимание реальности.
Нынешние коммунисты для меня люди искренне верующие в некий набор легенд, мифов, сказок о неком светлом прошлом, в котором люди жили очень хорошо.
Tre Kronor
Отправлено: 25 ноября 2024 — 00:14
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
Земляк 1 пишет:
Нынешние коммунисты для меня люди искренне верующие в некий набор легенд, мифов, сказок о неком светлом прошлом, в котором люди жили очень хорошо.
Это социалисты. Они просто думают, что они коммунисты.
Тоскуют по СССР 70-х и 80-х...
и видят и остальное прошло сквозь призму тех годов.
Земляк 1
Отправлено: 25 ноября 2024 — 00:28
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Tre Kronor пишет:
Земляк 1 пишет:
Нынешние коммунисты для меня люди искренне верующие в некий набор легенд, мифов, сказок о неком светлом прошлом, в котором люди жили очень хорошо.
Это социалисты. Они просто думают, что они коммунисты.
Тоскуют по СССР 70-х и 80-х...
и видят и остальное прошло сквозь призму тех годов.
Не стоит за людей решать- какие у них политические пристрастия.
Что касается тоски по 70-ым и 80-ым, так это можно понять. Люди реально жили довольно хорошо, пусть и скромно. Вот только далеко не во всех регионах страны, не во всех городах, областях и населенных пунктах.
В СССР было возможным и делалось то, о чем тоскующим думать не хочется. Перераспределение скудных возможностей с целю создания островков благополучия за счет всей страны.
Помнится разговор с одним прибалтом, русский живет в Литве, мой одногодка.
Я ему задал вопрос.
"Почему в Литве при СССР жили гораздо лучше, нежели я жил в Амурской области?"
И собеседник выдал мысль о том, что там, в Литве работали гораздо больше и лучше, а мы, амурчане, водку жрали.
Мысль о том, что в Союзе существовала практика перераспределения бюджета в пользу одних, за счет других, собеседнику была чужда.
А тем не менее, это перераспределение, было основой благополучия Литвы.
То есть, из бюджета Литва получала 3 миллиарда, а возвращала только 2.
Tre Kronor
Отправлено: 25 ноября 2024 — 00:58
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
Земляк 1 пишет:
Не стоит за людей решать- какие у них политические пристрастия.
Я не решаю.
Лишь уточняю понятия.
Коммунизм был до войны. Война показала со всей очевидностью полный крах коммунизма.
Наверху решили пойти по пути социализма - а это не одно и тоже , что коммунизм! - и тут два НО:
- система оказалась заложником ком-идеологии, отказаться от неё открыто и полностью оказалось невозможно, так что внешние аттрибуты коммунизма сохранились. В том числе и название партии и цели: "коммунистические"
- построить социализм по настоящему тоже не получилось, в виду фундаментального противоречия между социализмом и коммунизмом. В частности в вопросе частной собственности.
В настоящем социализме , частная собственность интегральная часть системы, обеспечивающая независимость граждан от государства, в силу того что они независимы от того что бы идти работать на государство.
в коммунистической версии "социализма" - частная собственность совершенно наоборот - не инструмент поддержания свободы, а инструмент закабаления.
В послевоенном СССР была попытка построения социализма, при сохранении фундаментальных идеологем коммунизма. В следствие чего она и провалилась.
Вот эту внешнюю (социалистическую) сторону СССР 70-х , люди и вспоминают и ошибочно причисляют себя к коммунистам.
(Отредактировано автором: 25 ноября 2024 — 01:02)
Земляк 1
Отправлено: 25 ноября 2024 — 01:01
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Tre Kronor пишет:
Земляк 1 пишет:
Не стоит за людей решать- какие у них политические пристрастия.
Я не решаю.
Лишь уточняю понятия.
Коммунизм был до войны. Война показала со всей очевидностью полнуй крах коммунизма.
Наверху решили пойти по пути социализма - а это не одно и тоже , что коммунизм! - и тут два НО:
- система оказалась заложником ком-идеологии, отказаться от неё открыто и полностью оказалось невозможно, так что внешние аттрибуты коммунизма сохранились. В том числе и название партии и цели: "коммунистические"
- построить социализм по настоящему тоже не получилось, в виду фундаментального противоречия между социализмом и коммунизмом. В частности в вопросе частной собственности.
В настоящем социализме , частная собственность интегральная часть системы, обеспечивающая независимость граждан от государства, в силу того что они независимы от того что бы идти работать на государство.
в коммунистической версии "социализма" - частная собственность совершенно наоборот - не инструмент поддержания свободы, а инструмент закабаления.
В послевоенном СССР была попытка построения социализма, при сохранении фундаментальных идеологем коммунизма. В следствие чего она и провалилась.
И уточнять не надо. Человек сам решает, кто он, коммунист, социалист, анархист или то там еще.
Именно по -этому я не собираюсь рассуждать про коммунизм и социализм.
Земляк 1
Отправлено: 25 ноября 2024 — 01:22
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Кстати, про изменение социальной структуры КПСС во времена перестройки.
За период 76-82 года численность рабочих в партии выросла с 6, 5 миллиона человек до 7.8 миллиона (здесь и далее цифры округлены)
Численность крестьян за этот же период выросла с 2.2 миллиона до 2.3 миллиона
То есть незначительно.
А вот служащие и прочие прибавляли гораздо больше
С 7 до 7.7 миллиона человек.
А вот дальше началось интересное.
К 1990 году число рабочих сократилось до 5.3 миллионов, колхозников до 1.5
Но наиболее просела прослойка служащих и прочих. С 7,7 миллионов до 1.2 миллионов.
Tre Kronor
Отправлено: 25 ноября 2024 — 01:37
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
Земляк 1 пишет:
Человек сам решает, кто он, коммунист, социалист, анархист или то там еще.
Мне глубоко всё равно - за кого он (человек) себя держит. Хоть за деда Мороза.
Я говорю о том кто он есть по своей сути.
Эти люди - называющие себя коммунистами - в основном - классические социалисты. Их требования просты: перераспределение от богатых к бедным, социальная справедливость, соцобеспечение . Как пример им представляется поздний СССР - а потому они связывают своё самоназвание причудливым образом с коммунистами.
Классические коммунистические фундаменты - типа мирового правительства , запрета на частную собственность , отмена семьи, создание единой мировой атеистической религии , воспитание детей в госинтернатах и прочей дребени им в массе не нужны.
(Отредактировано автором: 25 ноября 2024 — 01:43)
Земляк 1
Отправлено: 25 ноября 2024 — 12:46
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Tre Kronor пишет:
Земляк 1 пишет:
Человек сам решает, кто он, коммунист, социалист, анархист или то там еще.
Мне глубоко всё равно - за кого он (человек) себя держит. Хоть за деда Мороза.
Я говорю о том кто он есть по своей сути.
.
Я понял с кем разговариваю. Точнее разговаривал.
"В психологии эгоцентризм — это неспособность человека учитывать точку зрения других людей, зацикленность на своем внутреннем мире и склонность оценивать все происходящее исключительно со своей позиции."
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
