|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Зимняя Олимпиада. Корея-2018. , Что это было? |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 29 января 2018 — 07:37 
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
mi621 пишет: В конце концов нельзя же обвинять таракана в том, что он таракан. Паразит, иными словами Конечно, вы правы...  Какая голова -такой и хвост.
|
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 29 января 2018 — 09:12
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Конечно, вы правы... Какая голова -такой и хвост.
(Добавление)
Гот пишет: Выступал за сборную Ленинграда и универа. Гот пишет: И даже в советское время деньги имели значение: форма, бесплатное питание, сборы... Гот пишет: Не в большей степени, чем все остальные граждане СССР. Гот пишет: . Государство (не только наше) считает, что когда спортсмены побеждают, то это говорит о ВЕЛИЧИИ ГОСУДАРСТВА. Хотя, на мой взгляд, это чистая пропаганда. Гот пишет: О чём и речь. Они уже давно слились в едином экстазе. Alexis пишет: . Но и о беспринципности спортсменов также не стоит говорить.
(Добавление)
Хорошо написано. Только не та страна и не тот адресат. Крик в пустоту.
Пока не потеряли все, что свято,
Во имя тех, кто не пришёл с войны,
Не продавайте Родину, ребята!
Не стоит та медаль такой цены!
Всё в мире переменчиво и тленно,
Настало время и «пяти колец».
Забыто то, что было незабвенно,
Повсюду правит Золотой Телец.
Как в балагане на дешёвой сцене,
Где заправляют чертовы пути,
Вас нагло опускают на колени –
И требуют униженно ползти!
Вас имени лишают, как скотину,
И будет не по правилам игра.
Вы веруете в честный поединок,
А за столом, напротив – шулера!
Они вас поприветствуют у входа,
Измазав чёрной грязью за глаза.
У них в руках – краплёная колода,
И в каждом рукаве – по два туза.
Озлоблена, убога и сутула –
Европа олимпийская больна:
От имени «Россия» сводит скулы,
И бешеная капает слюна.
Вновь побеждает «избранная раса»,
Соперников зажавшая в тиски.
И прыгают куски живого мяса…
Напичканные допингом куски…
Вы можете поехать. Ваше право.
Решайте сами – быть или не быть.
Но знайте, что сегодня честь Державы
Вам легче уронить, чем защитить.
И вам уже условия создали,
Чтобы свести на нет ваш тяжкий труд.
А если и добудете медали,
Не факт, что их потом не отберут.
Пока не потеряли то, что свято,
Во имя тех, кто не пришёл с войны,
Не продавайте Родину, ребята!
Не стоит та медаль такой цены!
Спортивный бой всегда зовёт к экрану.
И слава тем, кто победил в бою!
Но эти игры я смотреть не стану:
В них унижают Родину мою.
Константин Фролов-Крымский
➡ Источник: https://publizist.ru/blogs/2/22930/2018
За этот пост сказали спасибо: LVZh, STiv |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 29 января 2018 — 10:28
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
LVZh пишет: Опередили, только собирался выложить...
МЕЖДУ ПОЗОРОМ И ВОЙНОЙ
Нет, вы не русские, ребята.
И у позора на краю
Вы ради серебра и злата
Забыли Родину свою.
Вы унижаетесь постыдно,
Хвалу и почести любя.
Вам за державу не обидно!
Обидно только за себя.
Вам подлый враг диктует властно:
- Сидеть! Лежать! Ко мне ползком!
И вы согласны! ВЫ СОГЛАСНЫ
Лизать ботинок языком!
По сути – Родины лишённым,
И превратившимся в золу,
Оплёванным и прокажённым,
Но быть допущенным к столу.
Ну что ж, мы сами виноваты.
Вновь не по правилам игра,
Ведь воспитали вас, ребята,
Учебники из-за бугра.
Пообещать златые горы,
Из грязи возвести в князья –
Так нагло действуют «партнёры»
И окаянные «друзья».
Они твердили вам сурово,
Внушая голове пустой -
«Патриотизм» - плохое слово.
А «Честь» и «Родина» - отстой!
Они вас убеждали лживо,
Святые ценности поправ:
- Цель жизни – только лишь нажива!
А кто «в порядке», тот и прав.
И в результате – нет протеста
В защиту выбывших имён.
И не пустует свято место
Того, кто подло отстранён.
Теперь и отпираться глупо,
Что голос совести затих.
И вы перешагнули «трупы»
Друзей оболганных своих.
Пусть голоса звучат набатом,
За вас вступаясь горячо:
- Во всём чинуши виноваты!
А вот спортсмены ни при чём!
Но что б они ни голосили,
Себе вы уяснить должны,
Что вы – не Сборная России,
А лишь атлеты из страны.
Вы – духи из Шенгенской зоны.
И бесполезно вам пенять.
Но ваши веские резоны
Я в жизни не смогу принять.
Когда Россия за спиною,
И Честь Отчизны на кону,
Между позором и войною
Я лично выбрал бы… войну.
Константин Фролов-Крымский
За этот пост сказали спасибо: STiv, LVZh |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 29 января 2018 — 12:52
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Всем привет. Давненько не заходил на форум.
Всех - с прошедшими праздниками.
Теперь по теме.
Оставим около политический треп и вернемся на землю
Ниже даю ссылку на блог одного человека с крупного спортивного портала.
Предлагаю всем желающим изучить информацию.
https://www.sports.ru/tribuna/bl...006/1509836.html
[color=d[/i]arkblue]Комиссия[i], ссылаясь на Федеральный трибунал Швейцарии, напомнила, что стандарт доказывания по административным делам является по своей сути гражданско-правовым, а не уголовным. В антидопинговых процессах используется стандарт «баланс вероятностей», а не «вне всякого сомнения». Кроме того, для спортивных споров CAS давно установил так называемый стандарт «комфортной уверенности», который ДК и применила в деле Чудинова.
Перечисляя имеющие отношение к делу доказательства, ДК называет следующие:
– доклад и присяга Макларена;
– список «Дюшес»;
– следы вскрытия проб на крышках;
– аномальные показатели соли в пробах;
– анализ ДНК в пробах;
– электронная переписка Родченкова о методе «исчезающих проб»;
– результаты судебных экспертиз, проведенных по инициативе МОК в Лозанне;
– присяга Родченкова.
Комиссия вновь повторила, что сам факт манипуляций с сочинскими пробами был установлен Маклареном вне всяких разумных сомнений (это высочайший из всех возможных стандартов доказывания). Сам же Макларен, принесший присягу относительно достоверности своих доказательств, пользуется абсолютным доверием комиссии.
[/color]
(Добавление)
Более того (это очень важно!), ДК ссылается на выводы CAS в деле № 5039, где говорится о том, что комбинация установленных Маклареном доказательств может использоваться для установления факта нарушения АДП.
Что касается списка «Дюшес», то нужно немного прояснить ситуацию. Например, журналист Наталья Марьянчик из «Спорт-Экспресса» обманывает, когда утверждает, что «Дюшес» – это бумажка, которую каждый из нас может за считанные минуты набрать на компьютере.
«Дюшес» – это электронный файл, исследование метаданных которого установило, что он был создан до ОИ-2014 на компьютере сотрудника ЦСП Великодного (того самого, который активно обсуждал с Родченковым и Нагорных вопросы сокрытия положительных проб российских спортсменов). В соответствии с договоренностями с властями США (предполагаю, это связано с американским законодательством о защите персональных данных), Макларен не уполномочен предоставить кому-либо доступ к самому файлу, однако ДК находит этот список надежным и центральным доказательством. Почему – чуть ниже.
Относительно электронной переписки Родченкова ДК пишет, что метод исчезающих проб не имеет прямого отношения к ОИ-2014. Однако упоминание атлета в переписке может быть косвенным доказательством того, что он входил в пул защищенных спортсменов. При этом ДК подчеркивает, что Чудинов упоминался в переписке Родченкова.
ДК совершенно обоснованно отмечает, что метод исчезающих проб нельзя было применять в ходе сочинской Олимпиады из-за большого числа иностранных специалистов в лаборатории. Поэтому схему пришлось адаптировать к конкретным условиям домашнего турнира.
На МОКовских экспертизах нужно остановиться чуть подробнее. Едва ли не самый сенсационный вывод, сделанный швейцарским экспертом-трасологом, заключается в том, что при определенной тренировке бутылочки «Берлингер» можно было вскрыть без серьезных видимых следов-царапин. Соответственно, доказательственное значение царапин по сравнению с маклареновским толкованием существенно меняется: наличие царапин третьего типа – это надежный признак вскрытия пробы, однако их отсутствие совершенно ничего не доказывает.
Отвлекусь на секунду. Мне совершенно непонятен истеричный вой, который сопровождал это открытие. Диванные юристы хором кричат, что если присутствие царапин означает вскрытие пробы, то отсутствие царапин во всех случаях означает ее невскрытие. Друзья, вы делаете тривиальную логическую ошибку. Например, присутствие отпечатков пальцев подозреваемого на ноже доказывает, что он когда-то его держал. Но отсутствие таких отпечатков совсем не означает, что подозреваемый никогда не держал этот нож. Понимаете?
Так вот, отсутствие связи между отсутствием царапин и целостностью пробы подтверждается еще и тем фактом, что в целом ряде проб, не имевших царапин третьего вида, обнаружена аномальная концентрация соли, физиологически невозможная для данного спортсмена.
Наконец, Освальд указывает на то, что некоторые спортсмены сдавали в ходе ОИ-2014 несколько проб, и следы вскрытия были обнаружены только на некоторых из них. Однако в такой подмене не было никакого смысла: менять нужно было все стероидные пробы, иначе не достигалась цель защиты спортсмена. Поэтому ДК приходит к выводу, что подмена хотя бы одной пробы спортсмена означает, что были подменены и все остальные его пробы. Логично? Логично.
Что касается тренировки, то у российских первооткрывателей бутылочек было достаточно возможностей, чтобы набить руку. Сам Шампод вскрыл порядка 20 бутылочек, и добился в деле неоставления следов огромного прогресса.
С солью, кстати, похожая вещь, что и с царапинами. Наличие высокой концентрации соли – однозначное доказательство подмены пробы, но концентрация соли в пределах нормы абсолютно ничего не доказывает. Во-первых, экспертиза проводилась только на аномально высокую концентрацию (а не на аномально низкую). Во-вторых, в ряде случаев добавление соли или воды могло оставлять концентрацию в пределах нормы.
Важный момент: сам факт аномальной соли в пробах подтверждает правдивость показаний Родченкова, который рассказал об изменении удельной плотности проб еще до всякого их исследования. Более того: если бы не эти показания, пробы вообще никогда не проверяли бы на соль.
Рассматривая результаты экспертиз в совокупности, ДК пришла к однозначному выводу, что сочинские пробы были вскрыты и подменены. Более того. Экспертизы подтвердили не только факт манипуляций с пробами. Они подтвердили нечто более важное: существование государственной допинговой системы, описанной Родченковым.
Очень много внимания в решении уделено фигуре Родченкова. Комиссия указала на десяток причин, по которым оценила его показания как достоверные. Среди них – роль одного из главных действующих лиц в схеме, независимость от российских властей, непротиворечивость показаний, опровержение им подозрений в отношении отдельных спортсменов, подтверждение каждого факта экспертизами (царапины, соль, ДНК), представленный комиссии дневник.
Наверное, нужно упомянуть и о пресловутом балансе вероятностей. Комиссия Шмида прямо указала в решении по Чудинову, что взятые по отдельности результаты экспертиз (соль, царапины, ДНК) могут быть объяснены как-то иначе, чем это сделали Родченков и Макларен. Но взятые все вместе, эти результаты могут быть объяснены только одним способом – наличием централизованной системы манипуляций с пробами. Никакие другие объяснения не выглядят правдоподобными, а главное – они даже и не предлагались стороной защиты.
Ну хорошо, первый вопрос – о системе – закрыли. Но ведь надо доказать еще и участие в ней спортсменов.
Вот что говорит комиссия Освальда в своем решении. Во-первых, факт существования банка чистой мочи доказан неопровержимо (ДНК-то родная, кроме двух хоккеисток). Следовательно, спортсмены как минимум ее сдавали. Объяснения Чудинова, что его чистая моча могла оказаться в руках у манипуляторов в результате легального допинг-контроля или каких-то медицинских тестов, выглядят неправдоподобно, так как не сопровождаются какими-либо подробностями. Более того: Макларен уже установил, что в московской лаборатории регулярно тестировали пробы, собираемые в нестандартные емкости. Теперь понятно, для чего это делалось.
(Добавление)
Во-вторы[/i]х, атлет был необходим для схемы, чтобы можно было идентифицировать номер его пробы. Наконец, спортсмены были главными бенефициарами допинговой схемы. Они не могли не понимать, зачем они все это делают: сдают мочу, полощут рот коктейлем и сообщают коды своих проб.
Забавный момент: ДК пыталась смоделировать ситуацию, при которой атлеты (включая Чудинова) ничего не знали о схеме или были в ходе ОИ-2014 чистыми. И то, и другое приводит к полной бессмыслице. Нельзя не догадываться о подмене проб, будучи настолько вовлеченным в схему; и нет смысла подменять пробы, если в них нет запрещенных субстанций.
Опять вспоминаем баланс вероятностей: есть версия, что спортсмены обо всем знали, и версия, что не знали. Вторая ведет к явно абсурдной ситуации и благополучно проигрывает первой.
Ну и? Какое отношение вся эта прелюдия имеет к Чудинову, если у него не было проблем ни с царапинами, ни с солью, ни с ДНК?
Дюшес. Его величество Дюшес.
ДК отмечает, что у большинства атлетов из списка «Дюшес» есть царапины третьего вида и аномальная соль. Из этого факта неопровержимо следует, что существует прямая связь между присутствием спортсмена в списке и подменой его проб. Файл «Дюшес» – это не примерный список, не протокол о намерениях и не проект схемы. Это – реализованная схема. Соответственно, пробы всех, кто был в файле, были подменены. И пробы Чудинова тоже.
[i](Добавление)
Теперь еще одна статья
https://www.sports.ru/tribuna/bl...006/1134192.html
У нас на массовом уровне происходит грубая подмена понятий. Макларена и WADA постоянно обвиняют в несоблюдении базовых процессуальных гарантий типа презумпции невиновности, состязательности, права на защиту и т.п.
Но WADA руководствуется только своим Кодексом, который к уголовно-процессуальному не имеет никакого отношения. Говоря более широко, уголовный процесс – сфера публичного права, а антидопинговые расследования – сфера контрактного права. Спортсмены, соглашаясь участвовать в соревнованиях, тем самым соглашаются, что преследовать за допинг их будут по Кодексу WADA, а не как-то ещё.
Далее. Нужно учитывать, что Кодекс WADA различает такое нарушение, как «наличие запрещенной субстанции в пробе спортсмена» и «использование спортсменом запрещенной субстанции». Неюристу может показаться, что речь идет об одном и том же. Но на самом деле это разные вещи. Кодекс WADA предусматривает, что спортсмен может быть наказан даже тогда, когда его пробы абсолютно чистые, если будет доказано, что он применял запрещенную субстанцию. Первое нарушение может быть доказано только результатом анализа проб А или Б (или обеих). [b]А второе – целым букетом других доказательств: признанием спортсмена, показаниями свидетелей, документальными свидетельствами, заключениями и т.д.
Именно к этому второму случаю и относятся нарушения, в которых сейчас обвиняют российский спорт. Поэтому найденные Маклареном доказательства вполне отвечают Кодексу WADA.[/b](Отредактировано автором: 29 января 2018 — 13:01) |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 29 января 2018 — 14:04
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
mi621 пишет: При всём к Вам уважении никаких доказательств я не увидел. казуистика ( в её современном понимании). Что касается около политического трёпа, то не только а России понятно, что это чисто политическая акция. По такому принципу и с такими "доказательствами" можно выбить любую команду из соревнований. Толко поменять имена и страну. Блеск, мастера крючкотворства.
Скажите честно, вы прочитали две ссылки, которые я дал?
Давайте я вам объясню несколько вещей.
Для начала про МОК. МОК - это прежде всего общественная организация. Его деятельность регулируется не административно-правовым кодексом, а ее ВНУТРЕННИМ УСТАВОМ.
Соответственно бесполезно искать аналоги нарушений в уголовных и гражданских кодексах.
МОК карает исключительно за нарушения УСТАВА МОК.
Далее, учитывая специфику деятельности МОК и ее участников, является специфичной и процедура определения нарушения и вынесения вердиктов.
Как известно, МОК - сугубо добровольная организация, однако каждый вступившый, по сути соглашается, что его будут судить по правилам МОК.
Поэтому, ЕСЛИ МОК в лице ее представителей утверждают, что спортсмен - нарушил, то так оно и есть.
Более подробно - читайте блог упомянутого мной товарища. Там много статей.(Отредактировано автором: 29 января 2018 — 14:09) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 января 2018 — 14:38
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Центурион пишет: Для начала про МОК. МОК - это прежде всего общественная организация. Его деятельность регулируется не административно-правовым кодексом, а ее ВНУТРЕННИМ УСТАВОМ.
Соответственно бесполезно искать аналоги нарушений в уголовных и гражданских кодексах.
МОК карает исключительно за нарушения УСТАВА МОК.
С прошедшими.
Начнем с первого. МОК - МЕЖДУНАРОДНАЯ организация. И это прежде всего. На нее, как международную организацию, не зависимо от того общественная она или частная, распространяется действие международного права. И международное право, является доминирующим перед внутренним УСТАВОМ. Т.е. если внутренний УСТАВ нарушает международное право, то пункты оного ничтожны перед международным правом.
В международном праве есть как уголовные так и гражданские положения. И ни какая международная общественная организация не в праве, нарушать положения международного права.
Междунаро́дное пра́во — совокупность правоотношений с участием иностранных элементов и нормативных актов, регулирующих эти отношения.
В международном праве выделяются три основных направления:
Международное публичное право;
Международное частное право;
Наднациональное право. Совокупность норм, регулирующих межгосударственные отношения.
Центурион пишет: Далее, учитывая специфику деятельности МОК и ее участников, является специфичной и процедура определения нарушения и вынесения вердиктов.
В МОК существует четкий и дано отработанный порядок и нормы контроля и влияния на спортсменов. Стандарты которые применяет МОК, полностью НАРУШЕНЫ в случае с ОС РФ. Перевожу: МОК нарушил собственные правила.
Центурион пишет: ак известно, МОК - сугубо добровольная организация, однако каждый вступившый, по сути соглашается, что его будут судить по правилам МОК.
См выше . МОК нарушила собственные стандарты.
Центурион пишет: Поэтому, ЕСЛИ МОК в лице ее представителей утверждают, что спортсмен - нарушил, то так оно и есть.
Нарушение формальной логики. Я к примеру могу согласно приведенной статье утверждать, что вам 10 лет. Причина? Логика повествования. Мое утверждение, что вам 10 лет и реальность как то коррелируются между собой?
Центурион пишет: Оставим около политический треп и вернемся на землю
Чистая политика. Вы сами доклад Макларена читали? Честно?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: mi621 |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 29 января 2018 — 14:46
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Центурион пишет: Скажите честно, вы прочитали две ссылки, которые я дал?
ЕСТЬ ЛИ ПОДОБНЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ ПО ПРОБАМ И БАНКАМ СПОРТСМЕНОВ ДРУГИХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ?? если нет картина одна, если да, картина другая. Но таких исследований не проводили. И что за юрисприденция такая:
-чудинов ты жрал допинг?
-нет
-чем докажешь?
- да не жрал я допинг и ничего не менял и вообще не в курсе никаких программ!
- а родченков говорит иначе?
- и что? а чем он докажет?
- он говорит что жрал и ты в "дюшес" листе.
- я его знать не знаю и первый раз слышу. его слово против моего не является доказательством!
- а как же вскрытые банки?
- какие банки? царапины на моей банке есть?
-нет. и что что нет?
- мои анализы в порядке?
-да, и что что они в прядке?ты пил дюшес и твою пробу меняли.
- но как вы это доказываете?
- ты в списке дюшес!
- и что?
ЭТо инквизиция а не расследование. Таким образом можно выцепить человека из лаборотории США который ненавидит америку и проделать то же самое: ведь нужен только список, слать сообщения с непонятного ящика и не важно там читают или нет. ведь даже царапины на банках не нужны и пробы могут быть в порядке)) это цирк. этим решением открывается ящик пандоры, но он естетсвенно действовать будет только в пользу сша как и всегда.
И что за суперюрист накропал эту бумажку? Кроме титулов этого анонима ничего нет. Ссыт что ли? Сейчас вторую почитаю, хотя вряд ли там будет что-то новое. А Вы читали сам доклад Макларена? Это же бред, в понимании нормального человека. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 января 2018 — 14:56
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Центурион пишет: Едва ли не самый сенсационный вывод, сделанный швейцарским экспертом-трасологом, заключается в том, что при определенной тренировке бутылочки «Берлингер» можно было вскрыть без серьезных видимых следов-царапин. Соответственно, доказательственное значение царапин по сравнению с маклареновским толкованием существенно меняется: наличие царапин третьего типа – это надежный признак вскрытия пробы, однако их отсутствие совершенно ничего не доказывает.
Феерическая логика. Царапины есть- виновен. нет царапин- все равно виновен.
Виновен просто потому, что виновен. Вам бы в таком случае изучить практику МОК относительно других нарушителей в плане допинга. Кого, за что и как наказывали. До этого ни разу, не было претендента, что бы за несколько доказанных и сотни не доказанных проб, от участия в олимпиаде отстраняли всю команду с запретом пользоваться нац символикой.
Хакеры на дысь выложили переписку членов МОк и ВАДА с некоторыми политиками США и Канады. Прочтите плиз. Многое станет на свои места.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 29 января 2018 — 14:58
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
STiv пишет: Начнем с первого. МОК - МЕЖДУНАРОДНАЯ организация. И это прежде всего. На нее, как международную организацию, не зависимо от того общественная она или частная, распространяется действие международного права. И международное право, является доминирующим перед внутренним УСТАВОМ. Т.е. если внутренний УСТАВ нарушает международное право, то пункты оного ничтожны перед международным правом.
Неправда.
Давайте я вам приведу простой пример. Наш форум руководствуется нашими правилами форума. Баны модератор выдает по своему усмотрению, руководствуясь правилами форума.
И это право владельцев форума - принимать или исключать (банить навечно) некоторых участников форума. И НИКАКОЙ ЮРИСТ СО СТОРОНЫ НЕ ЗАПРЕТИТ НАМ ДЕЛАТЬ ЭТО.
STiv пишет: В МОК существует четкий и дано отработанный порядок и нормы контроля и влияния на спортсменов. Стандарты которые применяет МОК, полностью НАРУШЕНЫ в случае с ОС РФ. Перевожу: МОК нарушил собственные правила.
Докажите свой тезис с сылками на Устав МОК и Вада.
STiv пишет: Нарушение формальной логики. Я к примеру могу согласно приведенной статье утверждать, что вам 10 лет. Причина? Логика повествования. Мое утверждение, что вам 10 лет и реальность как то коррелируются между собой?
Давайте так. Я там дал статью и ссылки на полный текст.
Попробуйте опровергнуть автора.
STiv пишет: Чистая политика. Вы сами доклад Макларена читали? Честно?
Во первых читал, более того - в оргигинале (на английском, он есть в сети.
Во вторых читайте выше. Доклад Мкларена - это лишь один из пунктов в доказательной базе.
Комиссия Шмида прямо указала в решении по Чудинову, что взятые по отдельности результаты экспертиз (соль, царапины, ДНК) могут быть объяснены как-то иначе, чем это сделали Родченков и Макларен. Но взятые все вместе, эти результаты могут быть объяснены только одним способом – наличием централизованной системы манипуляций с пробами. Никакие другие объяснения не выглядят правдоподобными, а главное – они даже и не предлагались стороной защиты.(Отредактировано автором: 29 января 2018 — 15:05) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 января 2018 — 14:59
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
mi621 пишет: Когда Россия за спиною,
И Честь Отчизны на кону,
Между позором и войною
Я лично выбрал бы… войну. Хорошо что этот поэт не президент страны. Путин -Миротворец и даже умиротворяющий психически неуравновешенного агрессора. России дают пощёчины. То тут (на укране),то там (в спорте) ,а Путин как настоящий христианин подставляет вторую щёку. Повторяя как молитву:"Лишь бы не было войны". А там видно будет.
А ведь главное для врагов России -спровоцировать нас. То тут ,то там. Поэтому Путин просто обязан быть хладнокровным как удав. И не поддаваться на провокации как внутри, так и из вне.
Это и есть непрямая игра в Большой войне. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
