|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну? |
| |
Волкон  |
Отправлено: 21 июля 2017 — 13:39 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Искандер пишет: про потери На 34-42 миллиона уменьшилось население страны в послевоенных границах. Из низ порядка 6 миллионов -это вторая волна эмиграции ,уже советской. А коммунистам не стоило бы соглашаться даже на хрущёвскую цифру потерь в ВОВ в 20 млн., после сталинской в 16 миллионов. Но раз отступили , дрогнули, то теперь вас будут гнать и гнуть ...Потому что статистика -это хитромудрая юбчонка у продажной дефки истории. Историю пишут и одевают победители. Кто деву ресторанит ,тот её и танцует. (Отредактировано автором: 21 июля 2017 — 13:49)
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 21 июля 2017 — 20:31
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Надо быть жертовой аборта, чтобы гордится 22 июня.  Волкон пишет: Как принял, так и дал ей под зад.
Волкон пишет: В отличие от Белых с их вечной для России ценностью: Единой и неделимой, и Православием, Самодержавием
Волкон пишет: Да это не мы рисуем эти цифры ,а ваш сталинист -статистик- В. Н. Земсков. |
| |
|
| Искандер |
Отправлено: 21 июля 2017 — 21:19
|
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
|
Опер пишет: Коммунистическая идеология была есть и будет существовать. Покольку лежит в основе культурной традиции русского народа.
культурная традиция тут скорее не причем хотя общинное землепользование весьма поспособствовало установлению.
коммунистическая идеология будет существовать так отражает тенденцию дальнейшего развития общества. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 21 июля 2017 — 21:22
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Искандер пишет: культурная традиция тут скорее не причем (Отредактировано автором: 21 июля 2017 — 21:23) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 июля 2017 — 16:00
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Искандер пишет: культурная традиция тут скорее не причем хотя общинное землепользование весьма поспособствовало установлению.
коммунистическая идеология будет существовать так отражает тенденцию дальнейшего развития общества.
Стоит ли пояснять ,что частная собственность любого гражданина уже принадлежит банку ,если он взял кредит...Каждый день каждому из нас присылают СМС с заманчивыми предложениями . Взять кредит.... Но и местные банки -это всего лишь щупальца всемирного спрута.(Отредактировано автором: 29 июля 2017 — 16:01) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 октября 2017 — 15:05
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
освобождения крестьян и вспышкой революционности ("...никогда Россия, во всю бестолковую тысячу лет своей жизни, не доходила до такого позора" — 374), но оно, как мы уже отмечали, перерастает эти рамки, раздвигаясь буквально до космически-эсхатологического уровня. Хаотических элементов хватает с самого начала, но во второй части романа хаос достигает апогея. "Во всякое переходное время подымается эта сволочь, которая есть в каждом обществе" (354). На авансцене размножились новые люди, "тщеславные", "пьяные", которые притом "бранились", "несомненные знаменитости... льнули ко всему этому новому сброду и позорно у него заискивали", "в этом сброде новых людей много мошенников" (21, 22), при этом "ужасно мало особливых умов... у всякого ум не свой" (322). "В моде был некоторый беспорядок умов... Наступило что-то развеселое... Искали приключений... Произошло даже несколько скандальных случаев" (249). "Говорили об уничтожении цензуры... о заменении русских букв латинскими... об уничтожении армии и флота... о раздроблении России по народностям... об уничтожении наследства, семейства, детей и священников" (22). Звучали призывы: "запирайте церкви, уничтожайте Бога, нарушайте браки, берите ножи!" Революционеры агитируют прямо: "сомкнуться с... целию всеобщего разрушения" (314). Лямшин с восторгом говорит о "первой пробе... систематических беспорядков" (510). На многих страницах романа мелькают слово "хаос" и его синонимы "беспорядок", "сумбур", "разрушение" и т. п.
Успехам революционеров ("бесов" и всеобщему хаосу способствуют и высокая степень семейно-социального развала и ограниченность власти, в данном случае — губернатора-немца (который в конце концов от всего происходящего сходит с ума) и недальновидной губернаторши, заигрывавшей с либералами и нигилистами, представляя себе именно таким образом путь к достижению всеобщей гармонизации. В ее свите "распущенность принималась за веселость" (348). "Правда, не все обстояло благополучно" в губернии: "холера", "скотский падеж", "ропот о поджогах", "грабительство" (267). К этому прибавляются волнения на фабрике, распространение антиправительственных листовок и т. д. В городе наступает "смутное время" (354), своеобразно моделирующее и состояние страны в послереформенный, переходный период, и всеобщий эсхатологический хаос.
(Добавление)
http://www.gumer.info/bibliotek_...t/melet12/04.php |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 24 ноября 2017 — 17:34
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: А детский врач Рошаль -это его внук?
Видимо Гот имеет ввиду Семена Григорьевича Рошаль, который был убит в декабре 1917 года. У него был брат - Михаил Григорьевич.
Врач Леонид Михайлович Рошаль похоже не сын Михаила Григорьевича.
Пишут, что отец Леонида Михайловича был до ВОВ командиром авиадивизии. Михаил Григорьевич в конце 30-х годов был директором завода в Куйбышеве и в сентябре 1937 года был арестован, осужден и в 1954 году освобожден.
(Добавление)
Отца Леонида Михайловича звали Михаилом Филипповичем. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 6 февраля 2024 — 14:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Март запретил Вам публикацию в теме "Объявление войны".
Продолжу тут.
Вы пишете - "Его место мог бы занять Кутепов,....".
Кстати Александр Павлович мой земляк.
Правителем России он вряд ли бы стал. Его действия по наведению порядка осуждались демократ крылом белого движения. Был бы опять тихий бунт. Он вероятно стал бы восстанавливать монархию. То есть как говорится за что боролись ... в феврале псу под хвост.
НЕ ЖАЛАЕМ!!!!!!!!
(Добавление)
На неё меня вдохновила информационная лавина о состоянии РККА перед войной. Прямо скажем очень -нелицеприятная. Её вывод заключается в том, что количество поглотило качество. Недостаток средств и фондов ,привёл к экономии на обучении красной армии. Сказались и массовые репрессии в стране как среди гражданских, так и среди военных. Которые привели к падению дисциплины, и как следствие к профессиональной деградации по всей цепи иерархической цепочки. Что сверху вниз, что с низу вверх, ей навстречу.
Короче , чтобы поднять боеспособность до уровня русской армии 1914 года ,надо не мучаясь лукаво, исправлять косяки советской политической и экономической системы,а просто одержать победу белой армии над красной . Приняв за основу в изменении реальности события на фронте под Орлом и под Воронежем в октябре-ноябре 1919 года. В этих двух генеральных сражениях гражданской войны победу одерживают не красные,а белые. Осуществляется "Московская директива" от 3-го июля 1919 года. Сама же Гражданская война заканчивается как и в реальности в 1921 году.
Верховными правителями России с 1921 по 1939 год могут побывать Деникин, Врангель, Кутепов. Премьер министром у них могли быть Драгомиров, Струве, Колокольцев или Кривошеин. Сам Деникин писал:Законы внутреннего притяжения и отталкивания создали...пять комбинаций :
1) Правый блок; 2) Правый центр-умеренно -правые партии вокруг Совета государственных объединений; 3) Центр-умеренно правые, либералы, умеренные социалисты; 4) Левый центр -либералы и умеренные социалисты ; 5) Левый блок-социалистический.
Государственнополезной ....была бы только третья комбинация,то есть объединение умеренно -правых либералов и умеренных социалистов."
Кривошеин-премьер министр у Врангеля ,сам будучи правоцентристом- 2), называл деникинское Особое совещание -кадетским. Т. е. выступающим под цифрой -3)
Хм Получается интересный расклад в лидерах. Победу над большевиками могли одержать ВСЮР в генеральном сражении под Орлом и Воронежем в октябре-ноябре 1919 года, во главе с Деникиным. А значит у него были все шансы стать Верховным правителем России , выбранным главным органом ,как бы его не назвали: Учредительное собрание, Собор, Дума... С диктаторскими полномочиями лет на шесть. Хотя надо бы так повернуть АИ чтобы с 1921 по 1927 год им стал Врангель. У него как у немца больше организаторских и диктаторских способностей чем у русского поляка -Деникина. Врангель в 1928 году скончался... Его место мог бы занять Кутепов, с 1927 по 1933 . Кутепов 1882 года рождения. Деникин 1872 года. В 1939 году Деникину будет 67 лет. Кутепову могло быть 57 лет. (Джугашвили 1878 года рождения, как и Врангель.) После Врангеля Верховным правителем мог стать как Кутепов,так и Деникин, или же после Кутепова в 1933 году им мог быть Деникин. Тут уже выбирать будем МЫ. Надо заметить, что Кутепов монархист и весьма жестокий господин. Он проходит под номером -1) представляя правый блок. Может быть востребован при попытке левых снова устроить майдан. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 6 февраля 2024 — 15:39
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Правителем России он вряд ли бы стал. Его действия по наведению порядка осуждались демократ крылом белого движения. Был бы опять тихий бунт. Он вероятно стал бы восстанавливать монархию. То есть как говорится за что боролись ... в феврале псу под хвост.
НЕ ЖАЛАЕМ!!!!!!!! Там после Кутепова лидерами РОВС стали: Миллер, Абрамов, Шатилов. Я сделав упор на них потому, именно военные, стояли во главе противобольшевицкого движения, а значит у них была возможность становится Верховными правителями, чем у гражданских. Да и не было гражданских и партийных лидеров .Они все себя замарали в дерьмократии февраля.
Но моя цель разобраться , возможно ли при естественной-эволюционной индустриализации подготовится к ВМВ не хуже чем СССР. Противопоставляя количеству -качество.
Думаю что военная "изморная" доктрина Свечина была бы для Российской республики, более приемлема ,чем авантюрный блицкриг по Тухачевскому. От обороны к наступлению,а не от наступления... к наступлению. Свечин опирался на опыт ПМВ, Тухачевский и К на опыт Гражданской. И выразившейся в партийном лозунге "малой кровью на чужой территории". В зависимости от доктрины будут строится ВС и выбираться для производства вооружения. Конечно можно подхватить пессимистическую французскую болезнь. И впасть в оборончество... Производя толстобронные танки на двух человек. И строя свои линии ...Деникина. Тем самым впадая в иную крайность. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
