Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА

Система Завесы - стратегическая оборона при малом количестве наличных сил. Соответственно никаких активных действий она не предусматривала. А настоящая армия куется только в наступлении.

При этом мотивы, по которым привлекли в РККА генералов (а я писал именно о генералах, на офицеров вы сами все время пытаетесь перевести разговор) никоим образом не могут свидетельствовать о том талантливый это военачальник или болван в мундире, умеющий только директивы сверху механически ретранслировать в войска.

были царские генералы такими профессионалами войны как вы их пытаетесь представить или они были обычными военными бюрократами, не способными к управлению войсками.

Вот с Завесы потом и начали ковать настоящую армию.

Да потому что нельзя рассматривать сугубо генералов. Это в корне не верно.

А роль генштабистов Вы очень приуменьшаете и утрируете.

Если бы Вы внимательно читали, то ответ увидели бы в предыдущих сообщениях. Были среди генерал всякие и способные и талантливые и не очень. Генералы тоже люди. А все люди разные. Именно по-этому Троцкий периодически менял их на разных должностях до тех пор пока не находил им то место, где они могли принести для РККА максимальную пользу. Он мог генерала заменить и капитаном, если генерал не справлялся. Важно было создать сильную команду, а она создаётся путём подбора кадров. было куда более важно создать сильный штаб, к примеру в дивизии и найти толкового его начальника, нежели найти комдива. Комдив исполнитель замыслов штаба дивизии и не более того. Комдивом, при хорошем штабе, можно было и бывшего унтера поставить и он справится. А вот унтера начальником штаба не поставишь, т.к. он ничего в этом не соображает. Как говорится, войну ведут начальники штабов. Так было и в ГВ в РККА . Ко всем красным командирам была прикреплена целая тележка генштабистов, которые и вырабатывали все решения. А красные командиры потом уже воплощали их в жизнь. Именно такие тандемы и сделали возможность победы большевиков в ГВ. А те, кто действительно разрабатывали все операции ГВ, оставались в тени, т.к. не принято было говорить о роли "золотопагонников" в РККА . А уже по ходу боевых действий и командиры подразделений потихоньку стали осваивать военную науку и становиться специалистами в своём деле. И потом уже, после ГВ, Сталин решил, что наши красные командиры многому научились и потихоньку можно убирать с армии бывших царских офицеров. Что и было сделано.
Но, тем не менее, в АГШ по большей части преподавали именно генштабисты ещё царской армии. Я вчера писал что уже в 30-х годах начали к преподавательской работе привлекать и красных командиров.

Настоящую армию стали ковать с отрядов Красной гвардии.

ЭТо многословие предназначено только для одного: попытаться скрыть тот факт что вы, не разобравшись в сути спора, влезли в него и в очередной раз сделали излишне поспешный вывод.

Сказки большевиков интересные, но вредные. Постарайтесь разобраться кто и как её ковал.

Это была последняя попытка хоть что-то Вам пояснить, т.к Вы совершенно не разбираетесь в обсуждаемом вопросе.

Всё, более мне не пишите. Вы не интересны как собеседник. По крайней мере, в этой теме.

Это я уже от вас слышал неоднократно

Уже в ноябре 1917 года, когда о создании РККА большевики еще даже не помышляли, отряды Красной гвардии имели в своем составе до 200 тысяч бойцов, уже обкатанных в уличных боях.

Когда это они успели обкататься в уличных боях ?

но это никак не 200 тысяч уличных бойцов...Ну 20 тысяч от силы наберётся

С Вами мне говорить не о чем. Вы абсолютно не владеете вопросом, но создаёте видимость и бурную деятельность. Я уже Вам ответил всё в предыдущем сообщении. А всё Ваше хамство оставьте при себе. И Ваше мнение мне абсолютно не важно. Важно то, что Вы не понимаете сути вопроса и потом в непонимании обвиняете оппонента. Это Ваш метод и с таким Вашим подходом к дискуссии нет смысла что либо Вам доказывать. Вы всё-равно не поймёте. Может со временем, когда хоть немного изучите этот вопрос, то что-то и поймёте. Тогда есть шанс вернуться к дискуссии. А пока, как я и говорил раньше, ВЫ НЕ ИНТЕРЕСНЫ КАК СОБЕСЕДНИК, Т.К НЕ ВЛАДЕЕТЕ ИНФОРМАЦИЕЙ ПО ВОПРОСУ И НИЧЕГО ПОНИМАТЬ НЕ ХОТИТЕ. А все Ваши выпады с оскорблениями - это доказательство Вашей безграмотности в этом вопросе. А с хамом мне говорить не о чём.

Опер, хватит флудить. С вами всё ясно. Всё как обычно. Вы сами сели в лужу, т.к. не владеете ситуацией и понятия не имеете о создании РККА и роли лиц Генштаба в её организации и победе в ГВ.

Можно сказать и более конкретно, но Вы и сами всё понимаете.