Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
А источник? Откуда Вы этих голубцов взяли?
А это для интриги!!!
Заинтересовали? Если да, то предоставлю и источник. там их ещё много таких. Просто я вчера со всеми не успел ознакомиться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 26 апреля 2014 — 19:14
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Заинтересовали? Если да, то предоставлю и источник. там их ещё много таких. Просто я вчера со всеми не успел ознакомиться.
Заинтересовали. Я просто подумал, что картина будет без них не полной. В их служебных биографиях поражает тот карьерный взлет, который имел место после окончания этих ВАК при АГШ - просто феерия...
А источник случайно не этот: Черушев Н.С., Черушев Ю.Н.Расстрелянная элита РККА? (Добавление)
Alexis пишет:
Бахтин Александр Николаевич (1885—1963) — генерал-лейтенант (1940). Русский. Из дворян. Член ВКП(б)с 1939. В РККА с 1918.
Образование: Павловское военное училище (1905), Военно-академические курсы высшего комсостава РККА (1924), КУВНАС при Военной академии РККА им. М.В. Фрунзе (1928).
Первая мировая война (полковник); Гражданская война (делопроизводитель, зав. формированием лыжных отрядов штаба Ярославского ВО, для поручений при Ярославском окружном военкомате, ком. бригады 4 стр. дивизии).
Источник? (Добавление)
Alexis пишет:
Интересуюсь выпускниками Никораевской АГШ. Вот и собираю, изучаю всё, что попадается.
Каминский заразил этой "болезнью", да? (Добавление)
Alexis пишет:
Качалов Владимир Яковлевич
Перерыл массу сайтов про него - нигде не сказано про то, что он учился на ВАК при АГШ (Добавление)
Alexis пишет:
Кленов Петр Семенович (1894—1942)
Первая мировая война (штабс-капитан);
Нужна ссылка на офицерский чин... (Добавление) Разночтения по Кленову
По данным Черушевых, П. С. Кленов:
С января по май 1916 г. учился в Оренбургской школе прапорщиков. С мая того же года — младший офицер 92-го запасного стрелкового полка (г. Саратов).
Черушев Н. С., Черушев Ю. Н. Расстрелянная элита РККА. М.: Кучково Поле, 2012. С. 429.
Иными словами, он так и мог остаться ПРАПОРЩИКОМ, который не есть офицер, равно как и "курица -- не птица", выражаясь словами Петра Ляксеича Романова...
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2014 — 20:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
В их служебных биографиях поражает тот карьерный взлет, который имел место после окончания этих ВАК при АГШ - просто феерия...
Вот. Самое оно. Именно этим они меня и заинтересовали. Не столько то, что они были выпускниками курсов, сколько то, кем они стали потом.
Вот Вам ссылка. http://bdsa.ru/index.php?option=...918&Itemid=1
Пользуйтесь на здоровье. Дальше сами проработаете весь список или мне завершить? (Добавление)
Валерий Каминский пишет:
А источник случайно не этот: Черушев Н.С., Черушев Ю.Н. Расстрелянная элита РККА ?
Случайно не он. Вы же сами видте, что большинство из них прошли войну и умерли уже в мирное время.
Вот источник: Командный и начальствующий состав Красной Армии.
Выше дана ссылка.
Валерий Каминский пишет:
Каминский заразил этой "болезнью", да?
Большей частью именно он. Вот негодяй какой! Теперь нет спокойной жизни. Теперь везде у меня: Призрак бродит по Европе, призрак генштабиста.
Почти по Марксу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2014 — 20:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Alexis пишет:
Качалов Владимир Яковлевич
Перерыл массу сайтов про него - нигде не сказано про то, что он учился на ВАК при АГШ
Может плохо искали?
Биография Комкор В. Я. Качалов В Красной Армии с 1918 года. В годы Гражданской войны в боях против войск А. И. Деникина и П. Н. Врангеля командовал группой войск, был начальником штаба отдельной кавалерийской бригады и сводного конного корпуса, затем начальник штаба 1-го кавалерийского корпуса, начальник 2-й кавалерийской дивизии. В 1920 году занимал должность начальника полевого штаба 2-й Конной армии... http://blackterror.org/zevdio/%D...1.84.D0.B8.D1.8F
Качалов Владимир Яковлевич (1890-1941) В 1918 году В.Я.Качалов вступил в Красную Армию
В 1923 году В.Я.Качалов окончил Высшие академические курсы... http://russian-dossier.ru/taxonomy/term/1877
Качалов Владимир Яковлевич [15(27).7. 1890, с. Городище, ныне Дубовского р-на Волгоградской обл., - 4.8.1941], советский военачальник, ген.-лейтенант (1940). Чл. КПСС с 1927. В Сов. Армии с 1918. Окончил Высшие академич. курсы (1923), курсы «Выстрел» (1928), особый фак. Воен. академии им. М.В. Фрунзе(1935)... http://www.hrono.ru/biograf/bio_.../kachalov_vy.php
Если интересно, то здесь обстоятельства гибели Качалова.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=30278.0 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 26 апреля 2014 — 20:58
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Вот. Самое оно. Именно этим они меня и заинтересовали. Не столько то, что они были выпускниками курсов, сколько то, кем они стали потом.
Хм, так одно же следует из другого. Осмелюсь предположить, что если бы они не заканчивали эти ВАК - не было бы и карьерного взлета. (Добавление)
Alexis пишет:
Может плохо искали?
все может быть. (Добавление) Alexis, фотографии на них сразу собирайте, хорошо? Только они должны быть, как оно там называется?, в "высоком разрешении"... во!
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2014 — 21:07
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Источник?
Поначалу это была интрига. Теперь же источник Вам известен. Все эти лица́ из одного ларца.
Валерий Каминский пишет:
Alexis пишет:
Кленов Петр Семенович (1894—1942)
Первая мировая война (штабс-капитан);
Нужна ссылка на офицерский чин...
Кленов Петр Семенович. Генерал- лейтенант (1940). Русский. Член ВКП(б) с сентября 1939 г.
Родился в январе 1892 г. в г. Саратове. Из служащих. Окончил начальное городское училище и торговую школу. Экстерном выдержал экзамен за пять классов гимназии. С лета 1907 г. работал в Саратове конторщиком в страховом обществе, письмоводителем в банке. В сентябре 1915 г. призван в армию. Служил в 168-м запасном полку. С января по май 1916 г. учился в Оренбургской школе прапорщиков. С мая того же года — младший офицер 92-го запасного стрелкового полка (г. Саратов). С сентября 1916 г. на Юго-Западном фронте — начальник школы гранатометания 1-й Туркестанской стрелковой дивизии. С декабря 1917 г. в Саратове — инструктор спорта в яхт-клубе.
1. КЛЕНОВ Петр Семенович
1892 года рождения, бывший член ВКП/б/ с 1931 года, штабс-капитан царской армии.
До ареста – начальник штаба ПРИБОВО, генерал-лейтенант.
Арестован 9/VI-1941 года. http://stalin.memo.ru/spravki/15-1.htm
АРХИВНЫЙ ДОКУМЕНТ.
СОВ. СЕКРЕТНО.
СПИСОК
арестованных, числящихся за НКВД СССР
1. КЛЕНОВ Петр Семенович
1892 года рождения, бывший член ВКП/б/ с 1931 года, штабс-капитан царской армии.
До ареста – начальник штаба ПРИБОВО, генерал-лейтенант.
Арестован 9/VI-1941 года .
Уличается показаниями ДЫБЕНКО, КОЧЕРГИНА и ЕГОРОВА, как участник право-троцкистской организации, во вредительской деятельности уличается показаниями свидетелей РУБЦОВА, ДЕРЕВЯНКО, КАШИРСКОГО и КОРЕНОВСКОГО.
Сознался в проявлении бездеятельности в руководстве войсками округа. http://ganfayter.livejournal.com/207969.html
Думаю этого будет достаточно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2014 — 21:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
С января по май 1916 г. учился в Оренбургской школе прапорщиков. С мая того же года — младший офицер 92-го запасного стрелкового полка (г. Саратов).
Нет никаких разночтений. Прочьтите вот это:
"... Справка. По штатам полков Русской Армии все офицеры роты кроме командира роты (должность, соответствующая чину капитана) именовались младшими офицерами роты (субалтерн-офицерами). Говоря современным языком, все они являлись помощниками командира роты. Обычно в роте был положен один подпоручик, один поручик и один штабс-капитан. В военное время один из младших офицеров роты или все могли быть в чине прапорщика (В.Ю.Г. Звание прапорщика в Русской Армии было офицерским, а не составляло отдельную категорию, как в Советской Армии)..." http://army.armor.kiev.ua/forma/zaurad.php
Вы просто не сделали корректировку на военное время и приняли за аксиому поговорку мол прапорщик не офицер. Это Вас и запутало. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 26 апреля 2014 — 21:23
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Но это уже последняя группа, а то я просто лопну!
Это ж все еще отрабатывать надо! Все, крайний срок обучения в АГШ или на ВАКе при ней - 1925 г.
А почему, граница именно этот год, а? Догадайтесь с 3-х раз! (Добавление)
Alexis пишет:
Вы просто не сделали корректировку на военное время и приняли за аксиому поговорку мол прапорщик не офицер. Это Вас и запутало.
Просто или не просто, но прапорщики проходят мимо! Мне и без них весело (Добавление)
Alexis пишет:
Думаю этого будет достаточно.
выше крыши
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2014 — 21:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Иными словами, он так и мог остаться ПРАПОРЩИКОМ, который не есть офицер, равно как и "курица -- не птица", выражаясь словами Петра Ляксеича Романова...
Читайте выше приведённые пояснения.
Валерий Каминский пишет:
Alexis, фотографии на них сразу собирайте, хорошо? Только они должны быть, как оно там называется?, в "высоком разрешении"... во!
Договорились. Всё что будет с высоким разрешением пойдёт в копилку. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2014 — 21:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Новый фигурант:
6.Филатов Петр Михайлович (1893—1941) — генерал-лейтенант (1940). Русский. Из мещан. Член ВКП(б)с 1930. В РККА с 1918.
Образование: школа прапорщиков (1917), Высшие академические курсы (1922), КУВНАС при Военной академии РККА им. М.В. Фрунзе (1928), Военная академия РККА им. М.В. Фрунзе, особый факультет (1936).
Участие в войнах и военных конфликтах: Первая мировая война (подпоручик);
P.S. Правда пока удалось найти фото только с маленьким разрешением. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2014 — 21:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Но это уже последняя группа, а то я просто лопну!
Будут ещё. Принимайте, а я отойду (помните рекламу?)
Валерий Каминский пишет:
Это ж все еще отрабатывать надо!
Конечно надо.
Валерий Каминский пишет:
Все, крайний срок обучения в АГШ или на ВАКе при ней - 1925 г.
Ну Вы даёте, блин!!! Я же смотрел по 1924 год. И весь 1925 год уже не включал. А там, кажется ещё парочка была. Так что дальше буду смотреть и 1925 год, а потом придётся идти снова по кругу и проверять тех, кто закончил обучение в этом году.
Валерий Каминский пишет:
Просто или не просто, но прапорщики проходят мимо! Мне и без них весело
Так читайте дальше. К октябрю 1917 года он уже штабс-капитан. Так что - это Ваш клиент и не увиливайте и пережёвывайте. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
