Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: А у левого бойца не видно воодушевления.. Несмотря на присутствие фотог...
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Выбор и покупка военной техники за рубежом
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 13:57
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 nemesis пишет:
почему ???вас не устраивает качество изготовления ???

Слишком дорогая открывашка для пива. Если не рассматривать ее как дизайнерскую находку.
 
email

 Top
> Похожие темы: Выбор и покупка военной техники за рубежом

Русь православная
выбор религии

Почему во власти нет честных людей?
фальсификация выборов

Новации в армии вовремя боевых действий .
интересное конструкции и дополнения к военной технике

Каким быть форуму?
Будущее форума за нами, делаем выбор!

Нужны люди в игровой проект
Для практической работы ищу любителей военной техники.

Государственный Комитет Обороны
Производство вооружения, боеприпасов и военной техники
nemesis Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 14:07
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
Слишком дорогая открывашка для пива. Если не рассматривать ее как дизайнерскую находку.
всё-равно не понимаю чем не устраивает сей пистолет
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
surok Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 16:14
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010  
Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2




 nemesis пишет:
surok пишет:
ПМ - это явное недоразумение
почему ???вас не устраивает качество изготовления ???

К качеству у меня претензий нет. Но бытует мнение, что сей уникальный девйс является "дальнейшим развитием" модели Вальтера ППК. И что бы не говорили поклонники т. Макарова, я придерживаюсь именно этого варианта. И это явно не тот случай когда копия превосходит оригинал. Емкость магазина - из начала века и требует от юзера снайперской точности ведения огня. В армии я встрчал офицеров, которые гордились точностью стрельбы из АКС, и ни одного, кто бы мог похвастать этим при стрельбе из ПМ.
Не пойму, зачем было менять ТТ на ПМ. В принципе. Погоня за калибром? Чем Макар превосходит Токарева? Точностью? Эргономикой? Емкостью магазина? А может на ПМ есть указатель патрона в патроннике? или предохранительный взвод? Габариты и масса? Пол мира таскает "Беретты" и никто сколиоз пока не заработал. ПМ - тупо ствол начала века! Кто ПЫТАЛСЯ менять магазин в Макаре потными и трясущимися руками?
А вот стрелятся из Макара, говорят, одно удовольствие. Этого у него не отнять!
-----
Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 19:13
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




мне кажется, что вы сравниваете оружие разных классов .. всё-таки ПМ - это личное оружие офицера. этот пистолет не предназначен для упражнений в меткости и стрельбе по движущимся мишеням.. это - оружие самообороны. с останавливающим эффектом. его предназначение - стрельба на 5-10 метров и с этой задачей он великолепно справляется. требовать от него большего - бессмысленно, он создавался именно для этих целей.
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
surok Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 21:49
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010  
Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2




ПМ не есть личное оружие офицера. ПМ - армейский пистолет и им вооружена (была) вся армия. В мою бытность - табельное оружие экипажа ЗСУ 23-4 (Шилка) - именно ПМ, даже не АКСу-огрызок. (Точно, шоб застрелиться Радость )Под понятие личного - более подходит 5,45 ПСМ. А на пять метров и резина неплохо стреляет, но, маловато будет, однако!
Зачет для стрельбы из ПМ - 25 метров. И надо быть весьма неплохим стрелком, чтобы попасть из ПМа в грудную мишень. Кто знает - соврать не даст. Причем при норме в год 5 пробных, 3 зачетных, снайпером не станешь!
ПМ - сугубо гражданский пистолет, созданный на базе гражданского... Но не армейский. И что заставило принять его на вооружение армии - для меня тайна.

(Отредактировано автором: 24 августа 2010 — 22:48)
-----
Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!

 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 22:35
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 surok пишет:
Кто ПЫТАЛСЯ менять магазин в Макаре потными и трясущимися руками?
А вот стрелятся из Макара, говорят, одно удовольствие. Этого у него не отнять!


Доводы убедительные. Лично мое мнение - что на ПМ тупо металла меньше идет. Экономия типа в государственном масштабе...
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
surok Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 22:47
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010  
Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2




Чехи, видимо тоже так считали и поэтому свою армию вооружали пистолетами своего производства - CZ 513 (если память не изменяет), позднее - выдающийся CZ 75. Достаточно посмотреть на его ТТХ, чтобы понять, каким должен был быть армейский пистолет второй половины ХХ века.
-----
Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 22:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 928
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 surok пишет:
И что заставило принять его на вооружение армии - для меня тайна

И почему ТТ не оставили на вооружении? Ведь нормальная "машина", надежная, проверенная войною.
 
email

 Top
surok Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 23:11
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010  
Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2




У меня батя, будучи офицером, застал еще ТТ, потом, понятно их перевооружили. Так он всегда говорил, ПМ (по сравнению с ТэТэхой) - говно машина. Помню, дома долго валялись две коробки патронов 7,62. Причем в коробке было по 60 единиц, наверное, как раз на диск ППШ... Такие вот воспоминания детства, камрады!
-----
Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 11:40
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 surok пишет:
Причем в коробке было по 60 единиц, наверное, как раз на диск ППШ...

Как раз - 71... или 35
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 12:51
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 starostin пишет:
Если бы Вам поручили купить оружие для армии, официально разумеется, какие виды образцов боевой техники Вы купили бы за рубежом?
ну а давайте подумаем - в чём мы отстаём и от кого отстаём и на сколько отстаём, и есть ли перспектива догнать и восстановить паритет
самое большое отставание - высокотехнологичное оборудование. его закупки уже вовсю идут - и тепловизоры на танки/самолёты, и жк-дисплеи и думаю ещё много чего по мелочам. надо быть готовым, в случае конфликта со страной-экспортёром, либо со страной, дружественной этому экспортёру, либо со страной, дружественной третьей стороне от которой зависит этот "экспортёр" , что все эти высокотехнологичные примочки одномоментно погаснут (пример - во время фолклендского конфликта ракеты "Эксорцет" пр. Франции были выведены из строя по истерическому требованию старушки Маргарет)
оптика (в том числе и цифровая)
броня
оружейная сталь
связь и вообще любое радиоэлектронное оборудование (как-то исторически сложилось так)
посему получается, что возможным представляются закупки только нетехнологичное оружие и компоненты этого оружия , т.е. те области, которые мы ещё можем попробовать восстановить и довольно быстро после разрухи 90-ых
а вот те вещи, которые определяют нынешний облик войны, и войны будущего в своём развитии ушли уже слишком далеко от нас.. и чё получается ?? закупать их у априори дружественных стран-производителей (назовите хоть одну такую) , либо ... а вот либо даж и не представляю
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Алексей Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 13:48
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 22.08.2010  
Откуда: ПриВО
Репутация: 2




nemesis Здорово


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый современный танк в мире, современные бронепоезда


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история