|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Второий стратегическй эшелон , запланированный экспромт |
| |
Волкон  |
Отправлено: 2 ноября 2024 — 13:47 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Козинкиным как мантру повторяют: "Разведка все докладывала".
Сталин понимал, что Голиков не Господь Бог, чуда от него ждать нельзя. Он меньше года в должности. Не прошло с начала войны и трех недель, как его сняли с должности. Румянцев на вас обидится ,поскольку его кумира козинкина вы сравняли с Волконом. Но ведь не в Голикове дело, а в угоду версии Сталина сделанном аналитическое умозаключение. А разве Сталин не считал, что Гитлер не му=му он на два фронта воевать не будет? И Сталин с удовольствием в подтверждение своей версии схавал всю немецкую дезу. Кстати и тут сознание оказалось первично ,а материя в качестве немецких и союзных с ним вооружённых сил отмобилизованных, сосредоточенных и даже развёрнутых оказалась вторична.  
Негр-  Румянцев пишет: Тут некто Волкон ВСЁ время пишет 27 000 000.
Вроде историки теперешней РФ оперируют другой цифрой. Какую бы цифирь безвозвратных потерь СССР не выдавил Закиров в 17-18 миллионов, она всё рано будет в десять раз большей чем потери убитыми и умершими в 1,8-2,0 миллиона России в Первую мировую. Именно для сравнения и была приведена цифра потерь. Напоминаю, что речь шла о том что Россия на 25 лет раньше становилась Великой державой, уже в 1919 году. Если бы не пятая колонна Германии -большевицкая сволочь. Ну да ладно:всё что не делается ,то к лучшему. Лучше поздно ,чем никогда.
Вы ведь не против сегодняшней свободы слова для всех трёх идеологических интерпретаций истории? В их числе даже неокоммунистической. И разве можно было себе представить при совдепии, что и русские-белые и голубые-либералы наравне с коммунистами будут её иметь? Ведь жить не по лжи -в гласности означало для КПСС и СССР почти моментальную смерть. Как в сказке о Кащее.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 2 ноября 2024 — 14:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: А Вы в курсе, что к 22.06.1941 года УРы и на линии Сталина были еще не полностью достроены, вооружены и укомплектованы л/с? Это не принимая во внимание того, что ушло с Линии Сталина на Линию Молотова? А ведь эти УРы начали строить на пару лет раньше. Объем работ был очень большой и на Линии Молотова завершение их планировалось совсем не 22.06.1941 года. Собственно, строительство ДОТов было лишь частью этих работ. (Отредактировано автором: 2 ноября 2024 — 14:29) |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| alexeybo |
Отправлено: 2 ноября 2024 — 18:01
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Румянцев на вас обидится ,поскольку его кумира козинкина вы сравняли с Волконом. Но ведь не в Голикове дело, а в угоду версии Сталина сделанном аналитическое умозаключение. А разве Сталин не считал, что Гитлер не му=му он на два фронта воевать не будет? И Сталин с удовольствием в подтверждение своей версии схавал всю немецкую дезу. Кстати и тут сознание оказалось первично ,а материя в качестве немецких и союзных с ним вооружённых сил отмобилизованных, сосредоточенных и даже развёрнутых оказалась вторична.
Негр-  Волкон, Вы все свои реплики так подписывайте, чтобы никто не сомневался, что Вы негр из Днепропетровска.
Кроме Голикова у Сталина были и другие докладчики, включая Молотова, Берию и Димитрова. И Голиков докладывал не только Сталину, но и своим начальникам в НКО.
Учи матчасть, неуч! |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 2 ноября 2024 — 18:47
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Это уже не причина ,а следствие того, что вы озвучили ранее. О том, что сталинская разведка была троцкистской и выдавала на гора одну дэзу за другой. Филин был пятым или шестым её начальником. А до него месяц-Судоплатов? Но вы, почти, солидарны со Скуратовым, что Сталин специально подставил армии и страну под "22 июня", чтобы отступая-драпая до Москвы в 1941 и до Сталинграда и Новороссийска, комиссар мог сказать: товарищи не Москва ль за нами, и дальше Волги для нас земли нет. ...Вообще то для комми-сссаров в пыльных шлёмах есть место только на планете Марс. Так названной в честь Маркса Карла. Просто наборщик в типографии был пьян в честь 7 ноября ещё с 25 октября и одну букву потерял.
Неуч, какой-такой Филин Вами упомянут? Вы хотели упомянуть Фитина П.М.? Э-э-э, да Вы настолько дремучи, что не знаете о том, что Фитин П.М. ни каким боком не был близко к Голикову Ф.И. Они служили в разных ведомствах, Волкон! Фитин служил в НКГБ/НКВД, а Голиков служил в НКО. Едва ли Вы поймете, что это значит, т.к. штафирки разницы не видят.
Судоплатов был заместителем у Фитина, а потом начальником другого управления.
Учи матчасть неуч!
Вы свой бред оставляйте при себе, и не сочиняйте, с кем я солидарен, а с кем - нет. У Вас-неуча элементарно мозгов не хватит этого понять. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 3 ноября 2024 — 10:54
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
alexeybo пишет: Румянцев пишет:
Представляется совершенно очевидным, что, если бы войска 20-й и 21-й Армий завершили своё сосредоточение в указанных районах до начала войны, то с началом боевых действий они успели прийти на помощь войскам Западного фронта и не допустить столь скоротечного оставления Минска и замыкания кольца окружения хотя бы в районе Минска.
Планы советского командования менялись по ходу событий. По Справке Ватутина 20 и 21 А должны были уйти на ЮЗФ,
Румянцев пишет: Так, наиболее близки к завершению сосредоточения были 16-я и 19-я Армии, перебрасываемые в резерв Юго-Западного направления
С учетом того, что первоначальным местом назначения данных армий был совсем другой ТВД .... (Кавказ и Ср.Азия)
Румянцев пишет: если бы войска 20-й и 21-й Армий завершили своё сосредоточение в указанных районах до начала войны, то с началом боевых действий они успели прийти на помощь войскам Западного фронта и не допустить столь скоротечного оставления Минска и замыкания кольца окружения хотя бы в районе Минска.
так, если бы была ТАКАЯ цель, "ничто не мешало"? до начала войны их перенаправить на 200 км западнее...
Волкон пишет: alexeybo пишет:
Солонятинская ересь. Ни один военачальник не упоминает о планировании превентивного удара.
Учи матчасть, неуч!
Пыльному комиссару для изучения русского:
В настоящее время ...
Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это и разгромить немецкую армию, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск.
И где здесь хоть намек на атаку германской армии до начала войны?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 ноября 2024 — 13:40
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mart пишет: И где здесь хоть намек на атаку германской армии до начала войны?
Mart пишет: Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это и разгромить немецкую армию, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 ноября 2024 — 14:30
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mart пишет: И где здесь хоть намек на атаку германской армии до начала войны?
При подаче сигнала "Гроза" 1 июня (массового призыва на БУС) и начала сосредоточения глубинных корпусов по Плану обороны в прикрытии, со 2 июня. Они успевали сосредоточится к 12 июня в известных местах по расписанию этого плана. К 15 июня развернутся уже на границе и нанести упреждающий-превентивный удар. Тут может быть любой день на выбор с 15 по 21 июня. С поводом или без.
Однако уже 16 июня большая часть немецкой пехоты развёрнута во фронт на границе. Опоздали!
Немцы же нас 22 июня опережали на месяц. Значит и нам надо их упредить на месяц... И нанести удар с 22 мая по 1 июня. |
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 3 ноября 2024 — 15:30
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Волкон пишет:
Какую бы цифирь безвозвратных потерь СССР не выдавил Закиров в 17-18 миллионов, она всё рано будет в десять раз большей чем потери убитыми и умершими в 1,8-2,0 миллиона России в Первую мировую. Именно для сравнения и была приведена цифра потерь. Напоминаю, что речь шла о том что Россия на 25 лет раньше становилась Великой державой, уже в 1919 году.
Трындит потомок нищебродов, чьи предки с трудом читать умели, да? Россия не становилась Великой державой трындеть не надо неуч позорный. Самая передовая отрасли перед ПМВ была кораблестроение, какие котлы использовал русский флот, орудия, где строились русские корабли кроме России. Какие артиллерийские системы на этих кораблях стояли, бестолковый и малообразованный человек? Ну на Авроре системы Канэ. А что там с производством боеприпасов которые русская императорская армия за два месяца расстреляла?
Деникина почитайте как он учился в академии ГШ. есть там о царской России нелицеприятные строки, такие как он её кстати и разрушили. Ленин просто у подобных дурачков и клоунов просто отобрал власть. а весь ваш царизм свергали вовсе не большевики и Ельцын от Керенского не сильно отличается. |
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 3 ноября 2024 — 15:36
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Волкон пишет: alexeybo пишет: А Вы в курсе, что к 22.06.1941 года УРы и на линии Сталина были еще не полностью достроены, вооружены и укомплектованы л/с? Это не принимая во внимание того, что ушло с Линии Сталина на Линию Молотова? А ведь эти УРы начали строить на пару лет раньше. Объем работ был очень большой и на Линии Молотова завершение их планировалось совсем не 22.06.1941 года. Собственно, строительство ДОТов было лишь частью этих работ. Это уже не причина ,а следствие того, что вы озвучили ранее. О том, что сталинская разведка была троцкистской и выдавала на гора одну дэзу за другой. Филин был пятым или шестым её начальником. А до него месяц-Судоплатов? Но вы, почти, солидарны со Скуратовым, что Сталин специально подставил армии и страну под "22 июня", чтобы отступая-драпая до Москвы в 1941 и до Сталинграда и Новороссийска, комиссар мог сказать: товарищи не Москва ль за нами, и дальше Волги для нас земли нет. ...Вообще то для комми-сссаров в пыльных шлёмах есть место только на планете Марс. Так названной в честь Маркса Карла. Просто наборщик в типографии был пьян в честь 7 ноября ещё с 25 октября и одну букву потерял.
Троцкистская разведка, я хочу грубо выразиться, но не стану, головушку свою нужно готовить к знаниям с детства. Любая разведка пользуется любой скотиной, сама суть разведки идеологии касается только тогда, когда нужно кого-то завербовать. Советское ядерное чудо например не результат вербовки, учёные атомщики сознательно сливали инфу СССР опасаясь ядерной войны и как только Союз получил ядрён-батон, сотрудничество прекратилось.
Ну ладно с коммунистами, я живу при капитализме 33 года и что-то прорыва не наблюдаю. С окончания ВОВ прошло меньше когда разрушенная страна запустила человека в космос. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
