|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Второий стратегическй эшелон , запланированный экспромт |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 31 октября 2024 — 11:54 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Я беру данные в таблице из книги Исаева "От Дубно до Ростова". Повтор для негров: Владимир -Волынский ур по фронту 60 км, БОЕГОТОВЫЕ- 97 дотов. Струмиловский ур тянется по фронту на 45 км , БОЕГОТОВЫЕ-84 дота. Учи русский.  Неуч, сам учи русский язык. Учи матчасть, недоучка!
Владимирский А.В. пишет: «Во Владимир-Волынском УРе также была оборудована полоса обеспечения глубиной от 1 до 4 км, включавшая в себя десять батальонных районов полевого типа, построенных вдоль правого берега Буга. Готовность – 80–90 процентов.
Главная полоса обороны УРа была оборудована долговременными сооружениями только на 30 процентов. Из намеченных к строительству 7 узлов обороны с общим количеством 25 опорных пунктов к началу войны построили, и то не полностью, только 4 правофланговых узла обороны, в которых из 13 запланированных опорных пунктов было построено 8 опорных пунктов с общим количеством 97 долговременных сооружений, но были вооружены и заняты гарнизонами только 61 дот».
Рогозный З.З., (нач. штаба 15 ск) в ответе комиссии Покровского: "Оборонительный рубеж корпуса проходил непосредственно по линии государственной границы с небольшим развитием в глубину. На северном участке оборудование состояло из фортификационных сооружений полевого типа; южный участок оборудовался долговременными железобетонными сооружениями (Владимир-Волынский УР).
К началу боевых действий оборонительный рубеж не был готов, как на северном, так и на южном участках. Земляные работы были выполнены, примерно на 50-60 %, а Владимир-Волынский УП не был вооружен".
|
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 31 октября 2024 — 12:06
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: И прихлопним его:"Сталин "даже из того , что докладывалось ему по линии военной разведки, мог видеть безусловное нарастание угрозы войны, но этого им сделано не было", так как он поверил исходившей от Гитлера дезинформации и с помощью осторожной политики стремился оттянуть или избежать войны. "Так думало и всё сталинское руководство страны", пишет Жуков, намекая, что военное руководство придерживалось другого мнения"...
Мельтюхов.
Вся ваша картина убедительного погрома РККА свидетельствует о гениальности вождя всех времён и народов. Лучше чем реальность с её 27 миллионами жертв и тысяч уничтоженных деревень и городов никакому альтернативному улучшению не поддаётся. В этом случае не надо плача Ярославны , о том что чего то там не хватает, а надо просто ржать негром камалой Х. Чёрное принимать белым, белое чёрным, как это было описано в "1984". Ну и конечно всегда кончать тем, что во всём виноват Николай -кровавый и фельдфебель Жюков.
Не надо было Хрущёву так реагировать на донесения разведки о постановке американских ракет в Турции. Брежневу на угрозу возможного перехода Амина и Афганистана в американский лагерь. И совсем уж свежий пример с поводом для начала СВО у Путина.
Или всё ЭТО ДРУГОЕ?
Ничего лучше Вы предложить не можете, а все Ваши предложения строятся на фантазии, безграмотности и легкомысленности. Пустышки.
Учи матчасть, неуч!
Волкон пишет: Что за плач Ярославны, почему не вижу ржача в начале спича и в конце ? Всё ведь хорошо ,всё хорошо ,прекрасная маркиза. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 31 октября 2024 — 12:16
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: "Сталин "даже из того , что докладывалось ему по линии военной разведки, мог видеть безусловное нарастание угрозы войны, но этого им сделано не было", так как он поверил исходившей от Гитлера дезинформации и с помощью осторожной политики стремился оттянуть или избежать войны. "Так думало и всё сталинское руководство страны"
Маршал пусть вначале на свои деяния посмотрит, а потом ищет виноватых.
МНОГО ли он сделал для предотвращения катастрофы 1941?
Волкон пишет: Лучше чем реальность с её 27 миллионами жертв и тысяч уничтоженных деревень и городов никакому альтернативному улучшению не поддаётся
Откуда циферку берём?
Уже приняты другие величины потерь! |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
Mart  |
Отправлено: 31 октября 2024 — 14:17
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Волкон пишет: alexeybo пишет:
Сталину уже столько раз военная разведка докладывала о сроках нападения, которые не сбылись, что он к подобному привык и не особо доверял источникам.
И прихлопним его:"Сталин "даже из того , что докладывалось ему по линии военной разведки, мог видеть безусловное нарастание угрозы войны, но этого им сделано не было", так как он поверил исходившей от Гитлера дезинформации и с помощью осторожной политики стремился оттянуть или избежать войны.
В том смычка нациков с "либералами", что "вдохновенно" врут на пару....
Волкон пишет: Вся ваша картина убедительного погрома РККА свидетельствует о гениальности вождя всех времён и народов. Лучше чем реальность с её 27 миллионами жертв и тысяч уничтоженных деревень и городов никакому альтернативному улучшению не поддаётся.
Так в Ваших "влажных" мечтах, альтернатива с "распитием баварского"....
Напомню, что именно "русские националисты" участвовали в геноциде мирного населения СССР и участвовали в боевых действиях на стороне Гитлера..... И похоже именно оттуда "растет" Ваша злоба`.....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 31 октября 2024 — 16:34
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Волкон пишет: "Так думало и всё сталинское руководство страны", пишет Жуков, намекая, что военное руководство придерживалось другого мнения"...
Вот только само это военное руководство и оценило численность германской армии которая будет выставленна против СССР в случае если Германия захочет напасть...
Сравнение сией цифры с настоящим количеством развернутых войск неизбежно должно было привести к выводу, что нападением и не пахнет. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 ноября 2024 — 07:15
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Владимирский А.В. пишет: «Во Владимир-Волынском УРе также была оборудована полоса обеспечения глубиной от 1 до 4 км, включавшая в себя десять батальонных районов полевого типа, построенных вдоль правого берега Буга. Готовность – 80–90 процентов.
Главная полоса обороны УРа была оборудована долговременными сооружениями только на 30 процентов. Из намеченных к строительству 7 узлов обороны с общим количеством 25 опорных пунктов к началу войны построили, и то не полностью, только 4 правофланговых узла обороны, в которых из 13 запланированных опорных пунктов было построено 8 опорных пунктов с общим количеством 97 долговременных сооружений, но были вооружены и заняты гарнизонами только 61 дот».
Рогозный З.З., (нач. штаба 15 ск) в ответе комиссии Покровского: "Оборонительный рубеж корпуса проходил непосредственно по линии государственной границы с небольшим развитием в глубину. На северном участке оборудование состояло из фортификационных сооружений полевого типа; южный участок оборудовался долговременными железобетонными сооружениями (Владимир-Волынский УР).
К началу боевых действий оборонительный рубеж не был готов, как на северном, так и на южном участках. Земляные работы были выполнены, примерно на 50-60 %, а Владимир-Волынский УП не был вооружен".
Расхождение в данных о боеготовых дотах во Владимир -Волынском уре в таблицах Исаева и Владимирского не велики : 97 и 61 на 60 км фронта. В первом случае боеготово на 1 км фронта 1,6 дота, в вашем случае по одному. Но почему возникла разница вообще? Или время по докладу боеготовности не совпадает, в первом случае сосчитано ближе к 22 июня, или "докладывает очередной враг народа. Напомню, что ответственными за строительство уров были целые маршалы: Шапошников и Кулик. Кто из них?
А теперь о выводе разведки :
"Что касается фронта против Англии, то немецкое командование...довольно быстро восстановило свою главную группировку...имея в перспективе осуществление главной операции против английских островов"
Голиков.
31 мая 1941 года.
Вот о какой немецкой дэзе говорит Жуков. Голиков её и цитирует в угоду Вождю, который этого от разведки и ждёт. Отсюда и матерная реакция этого божка неокоммунистов на донесение Старшины. А народ на базарах в западных областях уже 17-18 июня знал о нападении Германии на СССР. И кто оказался прав? Почему Сталин не наказал Голикова за столь неверный анализ...без вопроса.(Отредактировано автором: 1 ноября 2024 — 07:18) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 ноября 2024 — 08:21
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Маршал пусть вначале на свои деяния посмотрит, а потом ищет виноватых.
МНОГО ли он сделал для предотвращения катастрофы 1941?
Смелей.
Румянцев пишет: Откуда циферку берём?
Уже приняты другие величины потерь!
Но всё ведь познаётся в сравнении. Россия при потерях в 1,8-2,0 миллиона человек убитыми в ПМВ, в 1919 году становилась третьей сверхдержавой. При условии того что большевицкая пятая колонна не выступит на стороне Германии и других стран Тройственного союза. Но банда рыжих была заряжена субпассионарной энергией на уничтожение России и русских по самые пейсы. За что их потом ,по факту, уничтожил засланный царской охранкой казачок Сосо Бесович Джугашвили. Общей сложности из 681 тысячи расстрелянных в 1937-1938 годах их было 5%. Это около 34 тысяч. Ещё 25% были уголовниками, а остальные проходили как щепки и опилки. По поговорке "лес рубят щепки летят". Эти тоже понесли наказание за то, что соблазнились сладкими социдеями и приняли сторону большевицких оккупантов.
В городе белые, поэтому называем вещи своими именами.
Малюта Скуратов пишет: Сравнение сией цифры с настоящим количеством развернутых войск неизбежно должно было привести к выводу, что нападением и не пахнет.
Первой стратегической целью действий войск Красной Армии поставить - разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее линии Брест - Демблин и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р.Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц. Последующей стратегической целью иметь: наступлением из района Катовице в северном или северо-западном направлении разгромить крупные силы Центра и Северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии."
Ключевое слово- УПРЕДИТЬ. Оно говорит о том, что нам надо нанести превентивный удар. А значит военное руководство считает, что пахнет нападением.
"Могло ли военное руководство наркомата обороны своевременно вскрыть выход вражеских войск на границу СССР-непосредственно в исходные районы, откуда началось их вторжение 22 июня. В тех условиях, в которых было поставлено военное руководство, сделать это было затруднительно . Нам категорически запрещалось ведение воздушной разведки, а агентурные данные запаздывали"
Жуков.
Напомню, что это выдвижение немецких войск началось ещё 10 июня. Надо посмотреть материалы агентурной разведки в эти числа...Само развёртывание на границе с 18 июня.
Могло ли военное руководство ослушаться диктатора и постоянно мониторить с воздуха положение немецких войск?  (Отредактировано автором: 1 ноября 2024 — 08:30) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 1 ноября 2024 — 09:08
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Волкон пишет: Малюта Скуратов пишет:
Сравнение сией цифры с настоящим количеством развернутых войск неизбежно должно было привести к выводу, что нападением и не пахнет.
....
Могло ли военное руководство ослушаться диктатора и постоянно мониторить с воздуха положение немецких войск?[/quote]
Волкон, Вам же оппонент приводит источники. Перепроверьтесь, сколько, согласно меморандуму Гитлера было "воздушных" нарушений госграницы....
Волкон пишет: В городе белые, поэтому называем вещи своими именами.
Это Вы о рыжем эффективном манагере? Так он город уже давно сменил, это Вы "задердались" в своем Беге....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 ноября 2024 — 11:06
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mart пишет: Это Вы о рыжем эффективном манагере? Так он город уже давно сменил, это Вы "задердались" в своем Беге....
А у вас в БР есть вообще компартия? Или у вас диктатура беспартийного пролетариата и колхозного фермера? У вас что "в городе зелёные"?(Отредактировано автором: 1 ноября 2024 — 11:17) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 1 ноября 2024 — 12:32
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: Огласите список недеяний назначенного на эту должность вопреки его профнепригодности к штабной работе Георгия Победоносца?
Смелей.
Это займёт много времени и информационных ресурсов на сайте.
ВСЁ ДАВНО ПРОПИСАЛ Олег Юрьевич Козинкин в своих книгах, особенно в - "ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ВОЙНЫ. Что это было- глупость или измена" - Москва:2022 год. - 694 с.
Если у вас нет, могу предоставить. Книга редкая, ИТОГОВАЯ. Автор мне её задарил.
Хотя на 100% уверен вы её читать НЕ будете.
Волкон пишет: Кем приняты другие цифирки? Это вы о 17-18 миллионах Закирова?
Не только Закирова.
Есть БОЛЕЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ и исследования!!!!!
Вы всё талдычите данные либерастов, или педофилов из мемориала.(Отредактировано автором: 1 ноября 2024 — 12:38) |
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 1 ноября 2024 — 13:38
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Волкон пишет: "Сообщение "Бранда" из Хельсинки, от 17 июня 1941 года... В адрес начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии.
1. Проведение всеобщей мобилизации в Финляндии подтверждается. Повсюду отмечается большое количество резервистов, следующих по назначению. Мобилизация началась 10-11 июня.
И так далее:
2. .....
3. ...."
Какими пунктами обозначались бомбардировки автомастерских и уничтожение электростанции в Карелии?
Или это не в этом сообщении было? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
