Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
LVZh пишет:
В школах Москвы, кстати, зарплата у учителя физкультуры повыше (до 35000 руб./мес.), чем в ВУЗе (до 25000) будет при одинаковых категориях.
Так в школе и ответственность на много выше.
Т.е. Вы считаете, что преподаватель средней школы должен получать больше преподавателя высшей?
Здесь дело не в том, что физрук получает меньше математика или историка, а в том, что школы находятся в городском подчинении, и работающим в них идет доплата от мэра (раньше были "лужковские" теперь "собянинские" надбавки), а большинство ВУЗов в федеральном и размеры выплат определяет наше правительство, которому на нужды учителей плевать, точнее деньги до них не доходят -- слишком длинная цепочка, на каждом "звене" активно пилят.
Разница заметна даже на первых (от преподавателях) ступеньках -- завкафедры имеет оклад больше 100000 руб + соответствующие премии и надбавки, выписывать которые себе любимому он не забывает, "приближенные" вне зависисмости от наличия диплома и опыта работы больше 50000 получают, а остатки уже распределяются между "трудягами".
Путин зимой обещал повышение зарплат учителей с 1 сентября, вот только фонд зарплаты не увеличили, сейчас начались сокращения преподавателей, за счет этого обещают и зарплату поднять. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Т.е. Вы считаете, что преподаватель средней школы должен получать больше преподавателя высшей?
Здесь дело не в том, что физрук получает меньше математика или историка, а в том, что школы находятся в городском подчинении, и работающим в них идет доплата от мэра (раньше были "лужковские" теперь "собянинские" надбавки), а большинство ВУЗов в федеральном и размеры выплат определяет наше правительство, которому на нужды учителей плевать, точнее деньги до них не доходят -- слишком длинная цепочка, на каждом "звене" активно пилят.
Именно в сфере физического воспитания - да, или хотя бы обинаковые зарплаты. Нагрузки на учителя физкультуры в школе на два порядка выше, чем на преподавателя физкультуры в институте. Да и ответственность так же на много выше. При этом преподавателю в институте должны быть доплаты за подготовку мастеров спорта и олимпийских чемпионов. А если препод просто просиживает штаны в институте и не имеет отношение к большому спорту, то и платить ему должны даже меньше чем учителю в школе. (Добавление)
LVZh пишет:
Путин зимой обещал повышение зарплат учителей с 1 сентября, вот только фонд зарплаты не увеличили, сейчас начались сокращения преподавателей, за счет этого обещают и зарплату поднять.
Это не выход, а преступление. Пусть отломит кусочек от нефтяного пирога и перенаправит часть нефтедоллоровых потоков из карманов тех, кому они по праву не принадлежат в карманы учителей. Вот тогда будет результат. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 22 июня 2012 — 11:43
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Это не выход, а преступление.
Причём это садистски-весело происходит, учителей драконят по полной под угрозой сокращения проверками-перепроверками разнообразных комиссий. Люди сами и уходят, останутся наверное в основном крепкие нервами пофигисты. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
При этом преподавателю в институте должны быть доплаты за подготовку мастеров спорта и олимпийских чемпионов. А если препод просто просиживает штаны в институте и не имеет отношение к большому спорту, то и платить ему должны даже меньше чем учителю в школе.
Т.е. Вы считаете, что в ВУЗе физкультура не нужна. Оставляем её факультативом, хочет студент заниматься, пусть занимается в свободное время, но пусть тогда занимается профессионально, либо за свои деньги -- тренеру то платят только за "мастеров и чемпионов", обычное поддержание физической формы у студентов не котируется.
Много Вы найдете студентов, которые после 3-4 "пар" поедут на треннировку, да еще и будут результаты давать? Разве что только тех, кого приняли по "спецспискам" для пополнения сборных по видам спорта, но им, в большинстве, на учебу плевать, у них главный показатель -- спортивные успехи, а профильные предметы и так зачтут. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
GraetDane
Отправлено: 22 июня 2012 — 14:17
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
Так они же обязаны нас лечить, а за такой мизер они этого делать не хотят, а всё стремятся проникнуть в коммерческие структуры. т.к. у них то же семьи и их нужно кормить и одевать.
Я бы повысил зарплаты сельским врачам и медперсоналу, а в больших городах, самые талантливые и лучшие уходят в коммерческие структуры или по совместительству, а остаются в поликлиниках в основном посредственные, так зачем посредственность разводить??? (Добавление)
Kourveen пишет:
Сейчас целыми деревнями спиваются сивухой. Волосы везде шевелятся, а говорят население в России не вымерает
Раз спиваются, то туда им и дорога, зачем такой генофонд плодить??? (Добавление)
Alexis пишет:
Пусть отломит кусочек от нефтяного пирога и перенаправит часть нефтедоллоровых потоков из карманов тех, кому они по праву не принадлежат в карманы учителей.
Либеральные лозунги пошли????)
LVZh
Отправлено: 22 июня 2012 — 15:32
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Kourveen пишет:
Alexis пишет:
Это не выход, а преступление.
Причём это садистски-весело происходит, учителей драконят по полной под угрозой сокращения проверками-перепроверками разнообразных комиссий. Люди сами и уходят, останутся наверное в основном крепкие нервами пофигисты.
Тоже столкнулись? У жены на работе начальство устроило травлю всех, кто имеет достаточную квалификацию и необходимые официальные степени, чтобы пусть и теоретически претендовать на место в руководстве (потенциальный конкурентов убирают, пусть они об этом и не заикались), высокую категорию и большой стаж, чтобы получать официально надбавки к зарплате (ну вот еще делиться, самому руководству не хватает) и тех, у кого специализация востребованная (возможность иметь "свое мнение" ). Дело доходит до абсурда -- одному строптивому преподавателю вынесли выговор после заявления студентки, что он требовал с неё 300 рублей или комплект ракеток для бадминтона за получение зачета, причем никакие аргументы "виновника" (студентка "не его", зачет он ей поставить физически не мог, за 300 руб мараться смысла нет и т.п.) не рассматривались.
(Отредактировано автором: 22 июня 2012 — 15:33) ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 22 июня 2012 — 16:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Т.е. Вы считаете, что в ВУЗе физкультура не нужна.
Я так не считаю. Не нужно перекручивать мои слова и приписывать мне ваши неверные выводи. (Добавление)
LVZh пишет:
Оставляем её факультативом, хочет студент заниматься, пусть занимается в свободное время, но пусть тогда занимается профессионально, либо за свои деньги -- тренеру то платят только за "мастеров и чемпионов", обычное поддержание физической формы у студентов не котируется.
Это Ваши выводы и они ложные. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 22 июня 2012 — 16:30
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Физкультура в ВУЗе нужна. Я вот за три года, что она преподавалась, не посетил ни одного занятия. Ближе к старости начну об этом жалеть.
Однако, когда зимой второго курса мне не давали допуск на экзамены из-за отсутствия зачета по физкультуре это немного раздражало. Еще только не хватало отчислиться из-за лыж ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 22 июня 2012 — 18:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Т.е. Вы считаете, что в ВУЗе физкультура не нужна. Оставляем её факультативом,...
С чего Вы это взяли? Я ни словом ни намёком не говорил про это. Сложно общаться когда оппонент не настроен на дискуссию, а лишь на критику или конфронтацию.
Попробую всё же донести до форумчан свою точку зрения. Физкультура в ВУЗах нужна и с этим никто не спорит. Спор зашёл про оплату труда школьного учителя физкультуры и преподавателя физкультуры в ВУЗе. Давайте рассмотрим работу преподавателя физкультуры в институте. Чем он по сути занимается? Он закрепляет те навыки, которые привил его студентам школьный учитель, и принимает нормативы. Всё. Ему не нужно кропотливо изо дня в день учить детишек азам спорта и следить за ними как бы чего с ними не вышло. Всё это за него сделал школьный учитель. Учитывая то, что каждый год перекраивают школьную программу по физкультуре ( в сторону ослабления требований), то школьному учителю ещё и нужно перестраиваться постоянно и к тому же научить детей самому необходимому. Кроме того, учитель физкультуры несёт личную ответственность за детей (особенно младших классов), чтобы с ними ничего не случилось и они сами не травмировались. А попробуйте уследить за 20-30 детьми начальных классов, когда у них ещё не сформировалось понятие дисциплины.
Также школьный учитель постоянно проводит по 3 - 5 соревнований каждый месяц (а иногда и больше) среди всех классов. Фактически каждую неделю проходят какие то соревнования или эстафеты.
В этой ситуации труд школьного учителя гораздо сложнее труда преподавателя в институте. И школьный учитель не должен получать меньше.
Другое дело, если препод в институте кроме занятий по физкультуре ведёт персональную подготовку спортсменов. И зря Вы говорите, что таких желающих мало. И в наше время таких было много и сейчас их достаточно. Вот если преподаватель физкультуры в ВУЗе ещё работает и тренером, то это должно поощряться и соответственно оплачиваться. Если воспитанник этого тренера стал чемпионом мира или олимпийским чемпионом, то тренеру должна пожизненно делаться выплата за этот труд. Даже если его бывший воспитанник пошёл в сборную и там достиг таких результатов, то ему так же должна делаться выплата, но в несколько меньшей сумме.
Если мы хотим что бы наши дети были здоровы, да и нация в целом, то на физическом здоровье экономить не стоит.
Надеюсь, что я ясно изложил своё видение вопроса и теперь всем будет понятна моя точка зрения. Готов обсудить эту теорию со всеми. (Добавление)
LVZh пишет:
Много Вы найдете студентов, которые после 3-4 "пар" поедут на треннировку, да еще и будут результаты давать? Разве что только тех, кого приняли по "спецспискам" для пополнения сборных по видам спорта, но им, в большинстве, на учебу плевать, у них главный показатель -- спортивные успехи, а профильные предметы и так зачтут.
Я имел ввиду не эту категорию студентов. (Добавление)
GraetDane пишет:
Я бы повысил зарплаты сельским врачам и медперсоналу, а в больших городах, самые талантливые и лучшие уходят в коммерческие структуры или по совместительству, а остаются в поликлиниках в основном посредственные, так зачем посредственность разводить???
Я с этого начинал дискуссию, утверждая что нужно поднять престижность и оплату труда медиков и учителей. Со мной некоторые были не согласны. Можете перечитать предыдущие сообщения. (Добавление)
GraetDane пишет:
Alexis пишет:
Пусть отломит кусочек от нефтяного пирога и перенаправит часть нефтедоллоровых потоков из карманов тех, кому они по праву не принадлежат в карманы учителей.
Либеральные лозунги пошли????)
Нет это не лозунги, а реальный выход с положения. Неужели Вас устраивает, что всеми богатствами РФ владеет кучка олигархов, а на зарплаты постоянно нет денег. И не стоит всё, с чем Вы не согласны клеймить либеральными лозунгами. Это удобная позиция для многих, но пользы от неё никакой. Для Вас я иностранец и можете не обращать внимания на мои высказывания, если Вам безразлична судьба своей страны и своего народа. И для меня это не пафосные слова, а правда жизни. Поверьте, что есть ещё люди, которым не безразлично то, что творится вокруг.
Я лишь высказал свою точку зрения, Вы можете её принимать или не принимать - это Ваше личное право. Можно обсудить и подискутировать. А вот вешать ярлыки и клеймить людей не стоит. Тем более, что я не силён в Ваших подковёрных делениях на либералов и прочих. Я даже толком то и не отвечу кто такие либералы. Просто никогда не интересовался, т.к мне это не нужно. Для многих это слово стало нарицательным, а потому лживым. Многие им прикрываются при каждом удобном случае, примерно так как бывшие коммунисты резко стали набожными и постоянно посещают церкви, хотя реально в Бога они не верят. Так что люди, которые очень часто применяют обвинения с применением нарицательного "либералы" или и того хуже "либерасты" ... В общем дальше сами додумаете. Не хочу накалять страсти. (Добавление)
LVZh пишет:
Дело доходит до абсурда -- одному строптивому преподавателю вынесли выговор после заявления студентки, что он требовал с неё 300 рублей или комплект ракеток для бадминтона за получение зачета, причем никакие аргументы "виновника" (студентка "не его", зачет он ей поставить физически не мог, за 300 руб мараться смысла нет и т.п.) не рассматривались.
Абсурд полный. А всё из-за того, что вопрос повышения оплаты труда решается через одно место. А это в корне не правильно. Единственно правильный выход, как я вижу, - это направить часть нефтедолларов из карманов маленькой кучки олигархов на зарплаты. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 22 июня 2012 — 23:33
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
GraetDane пишет:
Раз спиваются, то туда им и дорога, зачем такой генофонд плодить???
Верно, заодно от пенсионеров быстрей избавиться, зачем их содержать на халяву, да смертную казнь ввести с 12 лет для очистки расы от малолетних наркоманов.
Больных не лечить, а усыплять.
А может причины убирать, а не следствия?
LVZh пишет:
Тоже столкнулись? У жены на работе начальство устроило травлю всех, кто имеет достаточную квалификацию и необходимые официальные степени
Даже хуже, тут уже драконят на государственном уровне, вместе с начальством. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
ПостороннимВилли
Отправлено: 23 июня 2012 — 09:17
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Только массовые расстрелы спасут Родину(Отобразить)
« В общем, делать почти нечего, пока сильный режим не восстановит смертную казнь и даже массовые расстрелы за побеги или дезертирство.
»
— истинный европеец, миролюбивый французский военный представитель де Малейси, 1917
Только массовые расстрелы спасут Родину — фраза, означающая, что автору досталась неправильная, негодная Родина с неправильным, негодным населением, значительную часть которого автор люто, бешено ненавидит и готов исправить, как только ему удастся выбраться из-за компьютера. Используется авторами с активной жизненной позицией.
Основные варианты негодности населения, требующие массовых расстрелов:
Недостаточный образовательный уровень;
Избыточный образовательный уровень;
Недостаточный патриотический уровень;
Избыточный патриотический уровень;
Еврейское расовое происхождение;
Фашистские расовые убеждения;
Чрезмерное увлечение западными ценностями;
Чрезмерное увлечение исконными ценностями;
и, как обычно, одно другому не мешает.
Иногда употребляется в форме «Только массовые расстрелы спасут эту страну», что является оксюмороном и лулзом, так как категория «этастранцев» в свою очередь предназначена для массовых расстрелов.
Воспитательное значение Воспитательное значение Есть мнение, что Родину спасут вовсе не массовые расстрелы, а показательные. С ним нельзя согласиться ввиду самого основного свойства труъ быдла — неспособности учиться на чужих ошибках (да даже и на своих). Расстрел перед строем, совершенно закономерный и неотвратимый уёб током лизнувшего розетку или сбитие машиной перебегавшего улицу в неположенном месте в пьяном виде соседа в этой стране не рассматриваются как достаточное основание для хоть каких-либо выводов и избегания подобных, наказуемых высшей мерой от государства, общества или законов физики, действий в будущем. Впрочем, показательные расстрелы иногда лечат симптомы, но не саму болезнь. Например, Пиночет (согласно альтернативному мифу — Гитлер) избавился от зайцев в общественном транспорте путем не очень массовых, зато весьма показательных расстрелов. Это показывает, что некоторое воспитательное значение для быдла показательный расстрел всё-таки имеет, как минимум в некоторых странах.
Существует другое мнение, что спасают регулярные показательные расстрелы совместно с прививанием массам идеи неотвратимости оных, невзирая на чин и сельскую местность.
IRL in Soviet Russia регулярно показательно расстреливали по экономическим статьям, результат был не очень — исходя из предыдущего абзаца, потому как «невзирая на чин» не работало. ЧСХ, текущая деятельность этого вашего Гоблина по советскому законодательству под показательный расстрел вполне подводилась. Прошел бы «цеховиком», а небезвозмездное распространение порнографических материалов/«пропаганды секса и насилия» было бы отягчающим.
IRL IRL Эпичным спасателем являлся некто Салот Сар АКА Пол Пот, который выпилил примерно половину населения (с 7 до 4 миллионов людишек) и спас страну до состояния примерно неолита. Спас бы и до палеолита, но внезапно набижали соседи. Правда, расстрелы Пол Пота были массовыми только сначала, потом патроны кончились и добивать оставшихся пришлось мотыгами. Дёшево и сердито. Кто уцелел — в деревню, выращивать рис!
А разгадка одна: всякое массовое действие требует массовых же исполнителей. А поскольку 95% — , общий уровень развития оно поднять не может по определению. Конечно, если бы Г-дь Б-г снизошёл на землю и лично массово расстрелял бы всех мудаков — всё бы получилось в строгом соответствии с идеализированными представлениями адептов биореактора. Но только в этом случае, да. Учитывая либо отсутствие, либо ненаблюдаемость такового субьекта, конец становится весьма предсказуем.
Рекурсивные массовые расстрелы Рекурсивные массовые расстрелы Однако рекурсивные массовые расстрелы в определенных условиях показывают свою эффективность. Сначала расстреливают врагов народа, затем расстреливают тех, кто расстреливал врагов народа, затем расстреливают тех, кто расстреливал тех, кто расстреливал врагов народа и т. д. В итоге выживают самые хитрожопые, что положительно сказывается на зачистке от 95% населения тех, кто непосредственно проводит расстрелы. К тому же побочным эффектом является устранение клановости и блата среди тех, кто расстреливает. Классический пример — зачистка НКВД Берией после Ежова. Своевременная ротация кадров — весьма полезная штука.
----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
ПостороннимВилли
Отправлено: 23 июня 2012 — 19:45
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
- Петька! А вот если, ну допустим, ты попросишь... Денег.
У папы. Он даст тебе?
- Конечно даст! Я весной просил у него велосипед, так он
дал. А потом просил, чтобы он избил математичку, потому что она
мразь и ставит мне двойки. Так он ее так отмудохал! Мой папа
все делает, что я попрошу! Он - заведующий!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.