Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране , Продолжение
Гость
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:08
УДАЛЁН
[quote=Волкон][quote=igorg25] Характерно и превращение слова демократ в дерьмократа. Потом либерала в либераста в народном лексиконе. Это говорит о том что народ всёж таки судит по делам.quote]
Так и патриотов пердиотами зовут, а националистов наци...
Похожие темы: Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране
Все дело в том, что целенаправленно на протяжении всей истории уничтожали традиционную элиту русского народа. А теперь Вы вините крестьянина в глупости
(Отредактировано автором: 26 августа 2013 — 11:11) ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Гость
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:10
УДАЛЁН
STiv пишет:
Термин демократия , на мой взгляд не очень корректен, т.к. изначально предполагает, что это власть собственника..
С чего вдруг?
Каким боком демократия к собственности?
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:11
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
igorg25 пишет:
Так и патриотов пердиотами зовут, а националистов наци...
Речь не об отношениях друг к другу, хотя и это критично. речь о главном - слова и понятия стали в обществе -ругательными и несут негативный оттенок.
как вы можете что то строить , если термины при строительстве имеют негативный оттенок? Сами понятия стали символами воровства. В этом проблема. (Добавление)
igorg25 пишет:
Каким боком демократия к собственности?
Ой....термин демократия имеет греческий корень ДЕМОС. Демос - это гражданин с правом голоса, который имел собственность, т.е. рабовладелец.
Охлос- остальные граждане, не имеющие собственности.
таким образом, демократия - это власть собственника ( буквально рабовладельца), а охламонами называют исторически другую группу людей.
как корабль назовешь. так он и поплывет......
Охлоскратии ведь нет? ЕЕ пытались в совке создать... (Добавление)
Хантер пишет:
Все дело в том, что целенаправленно на протяжении всей истории уничтожали традиционную элиту русского народа. А теперь Вы вините крестьянина в глупости
Разверните свою мысль. На таком уровне обобщения она крайне спорна. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Если случится "чудо" и Прохоров станет президентом - можно ставить точку, страна сошла с ума.
Правые того же мнения!
Гость
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:20
УДАЛЁН
STiv пишет:
igorg25 пишет:
- почему Прохоров вор? Что у кого он украл?
исключала возможность ЧЕСТНОГО проведения приватизации.
Никакая дележка не бывает абсолютно ЧЕСТНОЙ, всегда найдутся обиженые
STiv пишет:
igorg25 пишет:
- почему Прохоров вор? Что у кого он украл?
Т.к. образом купив тот же Норникель за пятую часть его стоимости, Прохоров и Потанин по сути своей обокрали номинальных владельцев.
Цена всегда определялась спросом-предложением. Разьве за Норникель кто-то давал больше? Предприятие в цене, когда оно дает прибыль.Никто не помнит, что к моменту приватизации большинство предприятий стояло? И Норникель стоял без сырья и без сбыта.
STiv пишет:
igorg25 пишет:
- почему Прохоров вор? Что у кого он украл?
5-Прохоров никогда не будет президентом страны и не потому, что он богат. см пп1-
Но выбирать то прийдётся опять между властью олигархов и чиновников. Ибо третьей силы нет.
И будут выбирать чиновника = взяточника. (Добавление)
STiv пишет:
Если случится "чудо" и Прохоров станет президентом - можно ставить точку, страна сошла с ума.
У страны появится шанс.
Во всяком случае, человек, поднявший Норникель, лучше знает, как поднять страну, чем чекист.
(Отредактировано автором: 26 августа 2013 — 11:23)
Григорий Я
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:24
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
igorg25 пишет:
У страны появится шанс.
Могу ошибаться, но Прохоров не производит впечатление умного человека.
STiv
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
igorg25 пишет:
Никакая дележка не бывает абсолютно ЧЕСТНОЙ, всегда найдутся обиженые
Сама схема исключала возможность честности..изначально все было кулуарно решено и для вида проведены аукционы, причем результаты были безальтернативны.
Я в 90-е 7 лет отработал на одной из крупнейших бирж РФ, был сотрудником биржи и сам делал и организовывал биржевые торги, поверте на слово, по схеме или правилам проведения аукциона можно достаточно четко сказать о его схеме, честная или изначально левая.
Поэтому, на тот момент как профи вам говорю- схема левая.
igorg25 пишет:
Цена всегда определялась спросом-предложением. Разьве за Норникель кто-то давал больше?
Я понимаю, что в тот момент в РБ было не до проблем в РФ, но понимаете а кого пустили на аукцион? Я вам объяснил выше сама схема проведения исключала конкуренцию. Часто либо были договорные торги, либо подставные компании.
igorg25 пишет:
И будут выбирать чиновника = взяточника.
так у вас какой выбор- бизнесмен -вор или чиновник взяточник? В этом то и есть хитрость элиты- это называется выбор без выбора....так достигается не сменяемость элиты.
igorg25 пишет:
У страны появится шанс.
Во всяком случае, человек, поднявший Норникель, лучше знает, как поднять страну, чем чекист.
А кто вам сказал. что он его поднял? норникель - уникальное предприятие спрос на продукцию которого в мире был всегда. У Норникеля до его приватизации проблем не было.... вы ошибаетесь.
Первое что сделал Прохоров придя на предприятие - уволил часть сотрудников. В этом и заключалась вся его оптимизация....а социалку скинул на государство...
Григорий Я пишет:
Могу ошибаться, но Прохоров не производит впечатление умного человека .
Я тоже самое выше писал.
(Отредактировано автором: 26 августа 2013 — 11:45) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:40
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Я о проблемах человека с передвижением.
Я понимаю. Готов пойти на компромисс только в отношении тех, кто не может передвигаться даже в коляске. Для них допускаю возможность домашнего образования.
Волкон
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Хантер пишет:
Все дело в том, что целенаправленно на протяжении всей истории уничтожали традиционную элиту русского народа. А теперь Вы вините крестьянина в глупости
Это Иван Грозный уничтожал "традиционную элиту"? Если уж плясать от него а не раньше... Но та элита тянула одеяло на себя в подражание соседней литовско-польской. Пётр-1 ? Он тоже опирался на дворянскую бедную элиту и на немцев-купцов, стараясь в пользу целостности и силы государства обуздать "традиционную "элиту. Обладал ли Пётр-1 национальным самосознанием,если судить по наследству оставленному им? Наверное всёж таки-да. А его окружение? Тоже вполне. Национальное самосознание и ответственность перед государством было свойственно и Екатерине Великой и её команде. Хотя и ходили в париках. А когда всё же произошёл явный отток образованной части общества от государства ? В конце 19 века и затянул в свою воронку и часть народа. Именно тогда и получили распространение такие понятия как" в этой стране и с этим народом". То что и называется у Гумелёва " НАДЛОМ". Вышли мы из него в 00 годы 21 века? Или продолжаем в нём прибывать?
Мне кажется вышли...Хотя и с громадными потерями,но таков уж "закон" Гумелёва.
(Отредактировано автором: 26 августа 2013 — 11:45)
Опер
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
пока элита сформированная в 90-е и имеющая ту ментальность которая есть будет у руля все и будет идти как идет. То есть на повестке дня - как провести смену элиты не допустив историй 1917 и 1991г которые повлекли за собой катастрофы. Т.е. по сути у общества нет механизма смены элиты. А это ведет общество к тем крайностям которые имеем в истории страны.
Это действительно проблема и проблема реальная. Решение ее возможно мирным путем только в том случае если элита сама не начнет войну против народа. (Добавление)
Хантер пишет:
Все дело в том, что целенаправленно на протяжении всей истории уничтожали традиционную элиту русского народа. А теперь Вы вините крестьянина в глупости
Это заявление как минимум не соответствует реальным историческим фактам. (Добавление)
igorg25 пишет:
С чего вдруг?
Каким боком демократия к собственности?
Почитайте Локка и Адама Смита. Они это обосновали еще в 18 веке. А так же ознакомьтесь с понятием "демократия" выведенным еще древнегреческими философами.
А вообще, как уже писалось выше, демократия - холодная война богатых против бедных, ведущаяся государством.
STiv
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:50
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
. Вышли мы из него в 00 годы 21 века ? Или продолжаем в нём прибывать?
Мне кажется вышли...Хотя и с громадными потерями,но таков уж "закон" Гумелёва.
Думаю, еще нет. На выходе .... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
ЕЕ пытались в совке создать...
