Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
Интересный все-таки метод ведения войны у русского человека! Такое впечатление, что практически все во все войны воевали не умением, а числом.
И примеров тому масса!
Сравнительно небольшой десант англо-французской коалиции взял Севастополь в 1854-1855 гг. И это вдалеке от своих баз, обеспечение шло с моря и тем не менее англо-франки одержали победу, чем нанесли политический плевок России.
Русско-японская война. Численность русских кораблей было больше, количество орудий также превышало число японских орудий и тем не менее русский флот понес катастрофические потери, и разгрома как в Цусиме ни до ни после не знала история морских сражений.
В войну 1941-1945 гг. промышленность СССР произвела в 1, 5 раза больше боевых самолетов (112 тыс. против 75) чем Германия, танков в 2 раза (102 тыс. против 40). В СССР было призвано в армию в 3 раза больше ( 29 млн. против 10 млн.) и т.д. Качество нашего вооружения не уступало немецкому, советский солдат превосходил немецкого в отваге и самопожертвовании, воевали на родной земле.
Но стоит только взглянуть в цифры итогов, так опять видишь – наши «стратеги» воевали числом и только числом, не считаясь ни с чем.
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Lev Очень всё банально. Пришёл русско-пи....й еврей, обозначил себя МЫ. При этом являясь по сути своих делишек- ОНИ(врагом русского народа и его государства)-,этакой 5 колонной. И предлагает углубиться в некую побочную проблему.С целью заострив внимание на ней- болезни :"воюем не умением, а числом". доказать вначале неполноценность государство-образующей нации-русских, а потом предложить в замен своего врача-управляющего? Ваши жито-большевики в 1919 году имели соотношение в силах с русскими ВСЮР :3 к 1. Вы что нравственно страдаете от этой победы, в таком соотношении? Или вы это пропускаете, поскольку сейчас то вы якобы за Белых?
Еврей не лезь в Русские дела. Лучше хиляй на хер из России и Украины к себе на родину в газовую камеру.
артем
Отправлено: 19 декабря 2011 — 18:15
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
Lev
Просто на просто, вы не потрудились поискать цифры для подтверждения ваших примеров. Вот когда вы будете готовы привести цифры, можно обсудить вопрос...
А пока что ваше заявления просто на просто (мягко говоря) голословно...
Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
артем примеров тому масса! Пример: Вяземский котел, безвозвратные потери Красной Армии превысили 380 тысяч человек, общие потери около 600 тыс чел. Киевский котел: погиб целый фронт: четыре советские армии разгромлены полностью, еще две армии - частично; по немецким данным, только пленными наши потери достигли 665 тысяч человек - "самое большое количество пленных, захваченных в одном сражении.
Или же Вы будете отрицать гибель Второй Тихоокеанской эскадры, а многие корабли сдались в плен.
артем
Отправлено: 19 декабря 2011 — 19:05
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
Lev
Так понимаю, говорит будем о стали приводя в пример характеристики прочности древесины?
Давайте посмотрим сколько танков и самолётов произвели США.
Давайте проверим цифру о призванных в вермах 10млн.
Давайте обдумает моб. возможности СССР и Германии, на лето 42-го года.
На счет побед, давайте вспомним Сталиградский котёл, операцию Багратион, Висло-Одерскую операцию... и т.д.
И самое главное, давайте отметим победу германского оружия закончившего войну в побеждённой Москве...
На счет РЯВ, лучше завести отдельную тему. Поскольку Цусимское сражение, было не нужно ни флоту, ни стране, не воеморам. Оно ни чего не меняло в уже проигранной войне. Совершенно не понятно за что было умирать. Однако, да же при таком стечении обстоятельств (гибель главных сил флота, утрата командования), многие военморы показали пример высочайшего мужества (бой без надежды не то что на победу, а да же на отрыв от противника).
(Отредактировано автором: 19 декабря 2011 — 19:06)
Славентий
Отправлено: 19 декабря 2011 — 20:48
старший сержант
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск
Репутация: 2
10 млн. немцев, а венгров, румынов, итальянцев, финнов, испанцев, поляков, австрийцев, чехов и т.д. ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
Радист
Отправлено: 19 декабря 2011 — 22:06
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Lev пишет:
"самое большое количество пленных, захваченных в одном сражении.
Это Вы на Эхо Москвы услышали? То, что Вы называете "сражение", на самом деле называется Киевской операцией, которая длилась практически ЧЕТЫРЕ месяца.
А Французская кампания, длившаяся всего ДВА месяца, обернулась капитуляцией Франции, стран Бенилюкса и разгромом Британских экспедиционных сил во Франции.
При этом в плен попали почти ДВА МИЛЛИОНА франнцузов, англичан, бельгийцев и т.д. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Lev
Отправлено: 19 декабря 2011 — 22:28
лейтенант
Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
артем пишет:
давайте вспомним Сталиградский котёл
Давайте, только боюсь счет будет не в Вашу пользу. Сколько немцев было захвачено под Сталинградом и сколько совестских солдат под Киевом или Вязьмой?
Сравните, а потом можно будет продолжить.
артем пишет:
Поскольку Цусимское сражение, было не нужно ни флоту, ни стране, не воеморам. Оно ни чего не меняло в уже проигранной войне. Совершенно не понятно за что было умирать.
И поэтому можно проиграть сражение? Странная в Вас логика. )
Кумар
Отправлено: 19 декабря 2011 — 22:44
капитан
Сообщений всего: 562
Дата рег-ции: 24.01.2011 Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4
Lev
Насчёт Крымской войны не могу согласиться.Почитайте - ну хотя бы Википедию,что ли... Хотя это для Вас,наверное,не авторитет,но хотя бы порядок цифр действующих у Севастополя войск можно узнать.
И поражение России было не столько военным,сколько политическим - в одиночку против всей Европы не потянешь... А количество жертв было как минимум равным,а как максимум - у союзников в полтора раза больше. ----- Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
Гал
Отправлено: 19 декабря 2011 — 22:55
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Lev пишет:
Сравнительно небольшой десант англо-французской коалиции взял Севастополь в 1854-1855 гг. И это вдалеке от своих баз, обеспечение шло с моря и тем не менее англо-франки одержали победу, чем нанесли политический плевок России.
Ага, учитывая что руссских войск в Крыму было 85000 а пиндосов 175000, а так да, сравнительно небольшой десант...
артем
Отправлено: 19 декабря 2011 — 23:20
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
Lev пишет:
Давайте, только боюсь счет будет не в Вашу пользу.
Так давайте цифры.
И, не бойтесь. Счет уже в мою пользу. Моя страна победила в войне.
Lev пишет:
И поэтому можно проиграть сражение?
Это предпосылки поражения. Но вы не желаете видеть правду. Да же остатки разбитой эскадры, да же отдельные корабли дрались с врагом.
Вам хочется смаковать рассказы о русских пленных?
Так и в этом случае, правда за мной. В конечном итоге, моя страна отвоевала свои территории.
Олег 3
Отправлено: 20 декабря 2011 — 20:11
рядовой
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 8.12.2011
Репутация: 0
Lev, Вы перепутали "Вяземский котел" с "Киевским котлом". «Фёлъкишер Беобахтер» от 19.10.1941 г. о "Вяземском котле" писала. (ЦА МО РФ, ф. 500, оп. 12462.) "Во время этих боев взято в плен 648 196 человек...". Цифра безусловна пропагандистская и дутая, но многим недобросовестным историкам она нравится. Оперируя пропагандистскими материалами Вы никогда не доберетесь до истины.
1. Подсчитать число военнопленных в такой короткий срок не возможно, тем более, что еще дивизии с боями прорываются и выходят из окружения: 50, 19, 129, 144, 108, 229 сд, и отдельные части ДНО и сд. 2. Подсчет военнопленных немцами проводился приблизительно, либо по числу личного состава полнокровных дивизий противостоящих, либо по числу всего мужского населения на захваченной территории (по довоенным данным) от 16-60 лет. 3. Персональный учет военнопленных по приказу Розенберга начали проводить с 01.01. 1942 г.
Арифметически сравнивать число пленных в разных операциях не корректно.
Каждая операция уникальна. Вяземская оборонительная операция по своему характеру, целям и задачам кардинально отличается от Сталинградской битвы, и сравнивать механически число пленных и потерь в этих операциях невозможно.
То, что Красная армия в боевых операциях до 1944 г. несла большие потери, чем противник это общеизвестный факт и тому есть свои причины, которые подробно изложены в соответствующей литературе, наверно их не целесообразно разбирать на форуме, а лучше почитать книги.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
