Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Вещь!!!
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (19): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Война в Южной Осетии 08.08.08
Егоза Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 14:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
Грузия по сути, выиграла войну.

Т.е цели, поставленные перед грузинской армией, были достигнуты? Вы не путаете "выиграть войну" и "пропиариться"?

 Blitz пишет:
А что получили мы?

А мы здесь не при чем... что с Южной Осетией, что без. Двухкилометровое минное поле на "границе" с Кавказом, и еб..тесь как хотите.
 
email

 Top
> Похожие темы: Война в Южной Осетии 08.08.08

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Уровень жизни СССР и США.
Война мировозрений.

Мы были солдатами.
Вьетнамская война.

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 14:26
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Егоза,
"Ты помнишь, как все начиналось?" - извиняюсь за панибратство, но цитата из А.Макаревича, все таки.

Итак: исходная позиция Грузии. Есть некая слабоуправляемая, неподчиняющаяся центру, не платящая налоги, не участвующая в жизни страны провинция. Толку от нее по всем понятиям ноль.
Сидит она как игла в попе и М.Саакашвилли и всякая блядь может ему сказать: "Мишаня, какой ты в красную армию мужчина? Вона чечены русских не бояться, а ты значит, ссышь?"

Изначальная позиция России - в хоккей выиграли, в футбол выиграли, Евровидение выиграли. Чего же, сцуко исчо придумать? Или Вы думаете, что несколько сотен тысяч оборванцев с гор так милы русскому сердцу? Ага, млин, такие же кавказские национальности как и все остальные.

Далее - туннели, маневры, обстрелы, галстуки и т.п. пропускаем.

Конечная позиция Грузии: геморроя больше нет. К большим дядям можно придти и сказать: русские нам мудальник начистили. Дайте, плиз пару сотен мульонов на защиту от угрозы. К маленьким дядям можно придти и сказать: мы тут русским навязали тактическое отступление, измотав в предшествующих боях. А они приссали наступать за нами. А то бы мы им дали. НО: геммороя больше нет. Нет головняка. Из серьезной проблемы выжато все плюсы. Теперь это не стыд - не можешь навести порядка в собственной провинции. А гордость: МЫ ВОЕВАЛИ С РУССКИМИ НА РАВНЫХ. МЫ КРУТЫЕ. На этом можно целое поколение патриотов воспитать

Конечная позиция России. Все в очередной раз прониклись темой, какие мы милитаристы и что ничего и никогда в этой стране не меняется. Иметь с нами дело - себя не уважать. Вот и все. ДА, ЗАБЫЛ!!! Теперь придется закачивать бабла еще в одну бездонную шахту. Кто-то этому очень рад.

Итого: обмен сомнительной собственности на реальные дивиденды и реальный подъем национального самосознания со стороны Грузии. Дорогостоящий футбольный матч, за победу в котором нужно будет платить постоянно - для России.

За осетин скажу: хлопцы, не поступайте на русскую службу. Не светитесь по ящику. За все придется ответить. Возможно очень скоро. Когда России этот ФУТБОЛ в очередной раз наскучит.
 
email

 Top
irakliy Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:28
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 1




 Blitz пишет:
Или же наоборот, вообще туда не лезть, а способствать не только установлению влияния Грузии - не только в Осетии, но и в Абхазии.

вот мудрые слова, не мальчика-но мужа.
(Добавление)
 Blitz пишет:
Грузия по сути, выиграла войну

Браво! В том плане, что Вы прекрасно понимаете ситуацию. Улыбка
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:56
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Так чиста на пять минут, типа для отдыха..не стерпел.
 irakliy пишет:
Напомните мне, лучший признанный генерал 1812 г?

помоему, где-то было ими всеми указано в анкетах: армянин еврейского происхождения из Иерусалима со времен Тиграна второго?
 
email

 Top
irakliy Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:58
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 1




 ХОЗЯИН пишет:
Так чиста на пять минут, типа для отдыха..не стерпел.

простите, так приспичило? Улыбка
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:05
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Не прощаю, просто за язык схватил. Не выпендривайтесь, что про армяны еврейского происхождения?
 
email

 Top
irakliy Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:11
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 1




 ХОЗЯИН пишет:
просто за язык схватил.
Радость
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:16
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 irakliy пишет:
вот мудрые слова, не мальчика-но мужа.

Спасибо, конечно....
Но ключевое слово тут ЛИБО. Когда Черчиллю предложили сепаратный мир с Германией он сказал (беспокоюсь за точность цитаты, но суть передаю верно) - "Не я начал эту войну. Но я не дам ее закончить."

Люблю прагматиков. Они всегда понимают друг друга. Даже если они очень разные.

Кстати, Вы тут нам Багратиона пиарите. Хорошо. А как насчет собеседника Уинстона? Ха-ха
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Война  в Южной Осетии  08.08.08 - Безымянный.JPG
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2010 — 09:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
Конечная позиция Грузии: геморроя больше нет. К большим дядям можно придти и сказать: русские нам мудальник начистили. Дайте, плиз пару сотен мульонов на защиту от угрозы. К маленьким дядям можно придти и сказать: мы тут русским навязали тактическое отступление, измотав в предшествующих боях. А они приссали наступать за нами. А то бы мы им дали. НО: геммороя больше нет. Нет головняка. Из серьезной проблемы выжато все плюсы. Теперь это не стыд - не можешь навести порядка в собственной провинции. А гордость: МЫ ВОЕВАЛИ С РУССКИМИ НА РАВНЫХ. МЫ КРУТЫЕ. На этом можно целое поколение патриотов воспитать

Отлично, Blitz (без подъ..ки)! Здраво, логично - весьма похоже на правду. Наверное, так и было, по крайней мере - внутренне не противоречиво и включает все (известные) факты. Снимаю шляпу!
А что Вы думает по поводу Абхазии и Аджарии?

 Blitz пишет:
Конечная позиция России. ... ДА, ЗАБЫЛ!!! Теперь придется закачивать бабла еще в одну бездонную шахту. Кто-то этому очень рад.

Это точно. Подозреваю, что в этом все и дело, поскольку у каждой такой "шахты" непременно "откатный трубопровод" имеется.
А насчет "половинчатости русской политики" - "умные мы или красивые"? Жадные ОНИ до денег, вот в чем дело. Если смотреть на "деятельность" Кремля с точки зрения "государственных интересов", ничего в нашей политике, как внешней так и внутренней, не понятно будет. А вот если предположить, что реальные пацаны рубят реальную капусту...
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2010 — 13:45
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Егоза,
во первых, благодарю Вас за высокую оценку. Видит Бог, для меня это кое-что значит.

Теперь обратимся к небольшому факту, который имел место 09.08.08. А именно - выступление ген-майора русской службы (если не ошибаюсь в звании и службе) Кадырова. Но как бы там не было - он предложил формировку и участие в конфликте чеченских формирований.

Если отставить в сторону саму личность Кадырова и его мотивы, а то мы в очередной раз скатимся во флуд, то это весьма показательно.

Какую роль избрала себе Грузия по отношению к народам Кавказа - осетинам, аджарам, абхазам? Ровно такую же, какую играла Турция по отношению к грузинам и армянам в недалеком прошлом. Она пользовалась в этом отношении поддержкой Великобритании, разыгрывая Кавказскую и Среднеазиатскую карту в пику России. Теперь вместо Турции - Грузия, вместо Англии - США, вторая сторона - без изменения - это Россия.

Кадыров, вольно или невольно, сформулировал общее мнение горских народов относительно новой ипостаси Грузии и ее претензий. Эта позиция, кстати говоря, уходит корнями в другой конфликт 1992 года, когда другой лидер чеченцев - Шамиль Басаев вместе с армянскими и русскими добровольцами противостоял грузинам в Сухуме и Гудауте.

Так как нам более интересная слава России, нежели чем слава Кадырова, его энтузиазм поддерживать не стоит. Именно положившись на энтузиазм Басаева, решив потаскать каштаны у грузин чеченскими руками, мы и выкормили волка.

А вот возродить конфедерацию горских народов (без руководства Чечни) было бы полезно. Мы убили бы сразу трех зайцев. Объединив их, мы во-первых дали бы им возможность создания собственного рынка, во-вторых, имели бы возможность показать Кадырову, что имеются и кроме него русские союзники на Кавказе, в-третьих, мы могли бы выиграть войну с Грузией, победу в которой упустили.

То есть перевернуи бы ситуацию: теперь бы не Грузия выступила оплотом русской экспансии на Кавказе, а Россия стала бы гарантом независимости горцев от экспансии Грузии.

Сложный вопрос, но я бы начал с образования единого осетино-абхазского государства с возможностью присоединения к нему других республик на федеративной основе.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2010 — 14:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
А вот возродить конфедерацию горских народов (без руководства Чечни) было бы полезно... Сложный вопрос, но я бы начал с образования единого осетино-абхазского государства с возможностью присоединения к нему других республик на федеративной основе.

Конфедерацию в составе РФ? Что нам это даст, кроме проблем? И не перегрызуться ли они между собой? Если только предоставить им всем (и каждому) полную независимость с военным протекторатом? (Из "рублевой зоны" в любом случае - на х...!) Тогда, вследствие своей крошечности и экономической импотенции они либо "будут с Россией" в качестве санитарного кордона, либо будут кем-либо немедленно поглощены, если не де-юре, то де-факто в кратчайший срок. Как думаете?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2010 — 14:37
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Я сам не думаю, что это решит все проблемы, даже, как Вы правильно пишите, создаст новые. Но было бы желание ими заниматься.

Мир на Кавказе невозможен в принципе. Если только не использовать регулярные депортации. Много народу и много народов. Мало ресурсов и много застарелых обид. Мне как-то на глаза попался справочник: Этнографическая карта Кавказа - ею можно людей на дальтонизм проверять Радость

Какой у нас Выбор?
а) Отдать Кавказ Грузии
б) Отдать Кавказ чеченам
Ни те, ни другие не откажутся.
в) РЕШИТЬСЯ играть там свою партию

Мы оставили его без присмотра на пару-тройку лет - смотрите, что получилось? Кромешный ад и весь джихад по новой.

Или вариант Ираклия - корешиться с Грузией и сделать их там смотрящими. Это все-таки умнее, чем потокать Кадырову.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
разрывные пули, военные форумы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история