Егоза,
"Ты помнишь, как все начиналось?" - извиняюсь за панибратство, но цитата из А.Макаревича, все таки.
Итак: исходная позиция Грузии. Есть некая слабоуправляемая, неподчиняющаяся центру, не платящая налоги, не участвующая в жизни страны провинция. Толку от нее по всем понятиям ноль.
Сидит она как игла в попе и М.Саакашвилли и всякая блядь может ему сказать: "Мишаня, какой ты в красную армию мужчина? Вона чечены русских не бояться, а ты значит, ссышь?"
Изначальная позиция России - в хоккей выиграли, в футбол выиграли, Евровидение выиграли. Чего же, сцуко исчо придумать? Или Вы думаете, что несколько сотен тысяч оборванцев с гор так милы русскому сердцу? Ага, млин, такие же кавказские национальности как и все остальные.
Далее - туннели, маневры, обстрелы, галстуки и т.п. пропускаем.
Конечная позиция Грузии: геморроя больше нет. К большим дядям можно придти и сказать: русские нам мудальник начистили. Дайте, плиз пару сотен мульонов на защиту от угрозы. К маленьким дядям можно придти и сказать: мы тут русским навязали тактическое отступление, измотав в предшествующих боях. А они приссали наступать за нами. А то бы мы им дали. НО: геммороя больше нет. Нет головняка. Из серьезной проблемы выжато все плюсы. Теперь это не стыд - не можешь навести порядка в собственной провинции. А гордость: МЫ ВОЕВАЛИ С РУССКИМИ НА РАВНЫХ. МЫ КРУТЫЕ. На этом можно целое поколение патриотов воспитать
Конечная позиция России. Все в очередной раз прониклись темой, какие мы милитаристы и что ничего и никогда в этой стране не меняется. Иметь с нами дело - себя не уважать. Вот и все. ДА, ЗАБЫЛ!!! Теперь придется закачивать бабла еще в одну бездонную шахту. Кто-то этому очень рад.
Итого: обмен сомнительной собственности на реальные дивиденды и реальный подъем национального самосознания со стороны Грузии. Дорогостоящий футбольный матч, за победу в котором нужно будет платить постоянно - для России.
За осетин скажу: хлопцы, не поступайте на русскую службу. Не светитесь по ящику. За все придется ответить. Возможно очень скоро. Когда России этот ФУТБОЛ в очередной раз наскучит.
irakliy
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:28
рядовой
Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 1
Blitz пишет:
Или же наоборот, вообще туда не лезть, а способствать не только установлению влияния Грузии - не только в Осетии, но и в Абхазии.
вот мудрые слова, не мальчика-но мужа. (Добавление)
Blitz пишет:
Грузия по сути, выиграла войну
Браво! В том плане, что Вы прекрасно понимаете ситуацию.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
ХОЗЯИН
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:56
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Так чиста на пять минут, типа для отдыха..не стерпел.
irakliy пишет:
Напомните мне, лучший признанный генерал 1812 г?
помоему, где-то было ими всеми указано в анкетах: армянин еврейского происхождения из Иерусалима со времен Тиграна второго?
irakliy
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:58
рядовой
Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 1
ХОЗЯИН пишет:
Так чиста на пять минут, типа для отдыха..не стерпел.
простите, так приспичило?
ХОЗЯИН
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:05
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Не прощаю, просто за язык схватил. Не выпендривайтесь, что про армяны еврейского происхождения?
irakliy
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:11
рядовой
Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 1
ХОЗЯИН пишет:
просто за язык схватил.
Гость
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:16
УДАЛЁН
irakliy пишет:
вот мудрые слова, не мальчика-но мужа.
Спасибо, конечно....
Но ключевое слово тут ЛИБО. Когда Черчиллю предложили сепаратный мир с Германией он сказал (беспокоюсь за точность цитаты, но суть передаю верно) - "Не я начал эту войну. Но я не дам ее закончить."
Люблю прагматиков. Они всегда понимают друг друга. Даже если они очень разные.
Кстати, Вы тут нам Багратиона пиарите. Хорошо. А как насчет собеседника Уинстона? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Егоза
Отправлено: 12 ноября 2010 — 09:31
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Blitz пишет:
Конечная позиция Грузии: геморроя больше нет. К большим дядям можно придти и сказать: русские нам мудальник начистили. Дайте, плиз пару сотен мульонов на защиту от угрозы. К маленьким дядям можно придти и сказать: мы тут русским навязали тактическое отступление, измотав в предшествующих боях. А они приссали наступать за нами. А то бы мы им дали. НО: геммороя больше нет. Нет головняка. Из серьезной проблемы выжато все плюсы. Теперь это не стыд - не можешь навести порядка в собственной провинции. А гордость: МЫ ВОЕВАЛИ С РУССКИМИ НА РАВНЫХ. МЫ КРУТЫЕ. На этом можно целое поколение патриотов воспитать
Отлично, Blitz (без подъ..ки)! Здраво, логично - весьма похоже на правду. Наверное, так и было, по крайней мере - внутренне не противоречиво и включает все (известные) факты. Снимаю шляпу!
А что Вы думает по поводу Абхазии и Аджарии?
Blitz пишет:
Конечная позиция России. ... ДА, ЗАБЫЛ!!! Теперь придется закачивать бабла еще в одну бездонную шахту. Кто-то этому очень рад.
Это точно. Подозреваю, что в этом все и дело, поскольку у каждой такой "шахты" непременно "откатный трубопровод" имеется.
А насчет "половинчатости русской политики" - "умные мы или красивые"? Жадные ОНИ до денег, вот в чем дело. Если смотреть на "деятельность" Кремля с точки зрения "государственных интересов", ничего в нашей политике, как внешней так и внутренней, не понятно будет. А вот если предположить, что реальные пацаны рубят реальную капусту...
Гость
Отправлено: 12 ноября 2010 — 13:45
УДАЛЁН
Егоза,
во первых, благодарю Вас за высокую оценку. Видит Бог, для меня это кое-что значит.
Теперь обратимся к небольшому факту, который имел место 09.08.08. А именно - выступление ген-майора русской службы (если не ошибаюсь в звании и службе) Кадырова. Но как бы там не было - он предложил формировку и участие в конфликте чеченских формирований.
Если отставить в сторону саму личность Кадырова и его мотивы, а то мы в очередной раз скатимся во флуд, то это весьма показательно.
Какую роль избрала себе Грузия по отношению к народам Кавказа - осетинам, аджарам, абхазам? Ровно такую же, какую играла Турция по отношению к грузинам и армянам в недалеком прошлом. Она пользовалась в этом отношении поддержкой Великобритании, разыгрывая Кавказскую и Среднеазиатскую карту в пику России. Теперь вместо Турции - Грузия, вместо Англии - США, вторая сторона - без изменения - это Россия.
Кадыров, вольно или невольно, сформулировал общее мнение горских народов относительно новой ипостаси Грузии и ее претензий. Эта позиция, кстати говоря, уходит корнями в другой конфликт 1992 года, когда другой лидер чеченцев - Шамиль Басаев вместе с армянскими и русскими добровольцами противостоял грузинам в Сухуме и Гудауте.
Так как нам более интересная слава России, нежели чем слава Кадырова, его энтузиазм поддерживать не стоит. Именно положившись на энтузиазм Басаева, решив потаскать каштаны у грузин чеченскими руками, мы и выкормили волка.
А вот возродить конфедерацию горских народов (без руководства Чечни) было бы полезно. Мы убили бы сразу трех зайцев. Объединив их, мы во-первых дали бы им возможность создания собственного рынка, во-вторых, имели бы возможность показать Кадырову, что имеются и кроме него русские союзники на Кавказе, в-третьих, мы могли бы выиграть войну с Грузией, победу в которой упустили.
То есть перевернуи бы ситуацию: теперь бы не Грузия выступила оплотом русской экспансии на Кавказе, а Россия стала бы гарантом независимости горцев от экспансии Грузии.
Сложный вопрос, но я бы начал с образования единого осетино-абхазского государства с возможностью присоединения к нему других республик на федеративной основе.
Егоза
Отправлено: 12 ноября 2010 — 14:16
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Blitz пишет:
А вот возродить конфедерацию горских народов (без руководства Чечни) было бы полезно... Сложный вопрос, но я бы начал с образования единого осетино-абхазского государства с возможностью присоединения к нему других республик на федеративной основе.
Конфедерацию в составе РФ? Что нам это даст, кроме проблем? И не перегрызуться ли они между собой? Если только предоставить им всем (и каждому) полную независимость с военным протекторатом? (Из "рублевой зоны" в любом случае - на х...!) Тогда, вследствие своей крошечности и экономической импотенции они либо "будут с Россией" в качестве санитарного кордона, либо будут кем-либо немедленно поглощены, если не де-юре, то де-факто в кратчайший срок. Как думаете?
Гость
Отправлено: 12 ноября 2010 — 14:37
УДАЛЁН
Я сам не думаю, что это решит все проблемы, даже, как Вы правильно пишите, создаст новые. Но было бы желание ими заниматься.
Мир на Кавказе невозможен в принципе. Если только не использовать регулярные депортации. Много народу и много народов. Мало ресурсов и много застарелых обид. Мне как-то на глаза попался справочник: Этнографическая карта Кавказа - ею можно людей на дальтонизм проверять
Какой у нас Выбор?
а) Отдать Кавказ Грузии
б) Отдать Кавказ чеченам
Ни те, ни другие не откажутся.
в) РЕШИТЬСЯ играть там свою партию
Мы оставили его без присмотра на пару-тройку лет - смотрите, что получилось? Кромешный ад и весь джихад по новой.
Или вариант Ираклия - корешиться с Грузией и сделать их там смотрящими. Это все-таки умнее, чем потокать Кадырову.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
