Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
FinoUgr пишет:
Я хочу пользоваться такими же правами, что и русские, и татары.
И в каких же правах, по сравнению с русскими и татарами, Вы ущемлены? Я спрашиваю совершенно серьезно, вполне может быть, что я чего-то просто не знаю.
FinoUgr пишет:
...то наше государство должно было бы защитить наших соотечествинников. то есть русских, если бы Казахстан предпринял бы силовую попытку присоединения обратно своих северных земель.
То есть начать войну с Казахстаном? Вряд ли. Хотя, прежде всего, надо признать, что вся эта "тема" с разделом СССР очень дурно пахнет, и из того, что они там в Беловежской пуще "накуролесили" разумного (и приемлемого для всех) выхода просто не найти. (Добавление)
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Егоза пишет:
В смысле, пора завязывать?
в смысле, отклоняетесь от темы... тема-то про Южную Осетию, а не про народы Севера. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
FinoUgr
Отправлено: 7 декабря 2010 — 14:38
лейтенант
Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010
Репутация: 4
FinoUgr
Я думаю, что все исконные народы России должны иметь такое же право на образование и доступ к управлению Россией, как и русские. Слава богу пока сейчас так, но когда говорят руссокое государство, русский национализм, то автоматически подразумевает запрет на доступ к управлению государством других народов которые живут в нем.
Егоза пишет:
То есть начать войну с Казахстаном? Вряд ли.
То есть вы стороник пассивного наблюдения(
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 7 декабря 2010 — 22:16
Не зарегистрирован!
Чтобы эту войну вывести на чистую воду, надо осмотреть политические события того времени. Основной причиной недовольства грузином Саакашвилли выступило то что он пошел против системы СНГ,То есть воров в законе и олигархов, которые есть гаранты этой системы. Гонения на воров начавшиеся в Грузии, вызвали цепную реакцию, и недовольство олигархов человеком которого они сами же некогда протежировали. Ряд переговоров со строптивым грузином, пугалки отказом грузинских товаров с винным враньем по ТВ, закончился скандалом, началась травля. Надо понимать что любая локальная война планируется не один месяц, а концепции военных операций против бывших республик, разумеется разработаны еще 20 лет назад в подробностях "на всякий случай". Травля грузина должна была восстановить российскую общественность на нового назначенного врага, и устранить сомнения в моральной правомочности будущей войны.
Региональный "смотритель" Москвы , бывший номенкратурный агитатор, постоянный осведомитель кгб-фсб, бывший лидер осетинского бандформирования в Москве и руководитель наркотрафика Кавказ-Москва, жестоко подавивший в начале двухтысячных восстание в Осетии против себя же и своей банды с помощью российских спецслужб, казнив собственноручно сотни людей ,господин Кокойты, получил задание устроить в регионе условия для миротворческого вторжения, что с успехом и сделал спровоцировав грузина и тайно умотав ночью из города за 2 часа до обстрела. Дальше все все знают.
Остается добавить по сути вопроса- да, разумеется жертвы и дезинформация о жертвах была четко планирована, опять для этой же правомочности войны, ведь если посадить солдат в т-90, будет недостаточно "предпосылок" которые необходимы для праведного гнева и развязанных рук. Будем правдивы и откроем глаза.
ПС. За кулисами всего этого на внешнеполитическом уровне между США и РФ произошел обмен регионами влияния. США получили на разработку Иран а Россия Грузию, которая до этого находилась под крышей США. ( сейчас мы слышим проклятия со стороны Ирана и последствия того вероломного обмена) Напрасно Саакашвили взывал к американской помощи, Америка как и договорились молчала делая вид что ничего не происходит.
Сопоставляя во времени этот обмен и "внезапное" начало войны , становиться совершенно понятно что операция по разработке Грузии была утверждена в Москве еще год назад, и вся техника и личный состав оказался вблизи границ Грузии с заведенными двигателями не случайно.
Вот так противодействие ворам и системе привычно и четко уничтожается.
Егоза
Отправлено: 8 декабря 2010 — 07:33
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
FinoUgr пишет:
...все исконные народы России должны иметь такое же право на образование и доступ к управлению Россией, как и русские. Слава богу пока сейчас так...
Этнические русские имеют доступ к управлению Россией? Проснитесь и откройте глаза.
FinoUgr пишет:
...когда говорят руссокое государство, русский национализм, то автоматически подразумевает запрет на доступ к управлению государством других народов которые живут в нем.
Неправда. Сами придумали - сами обиделись...
FinoUgr пишет:
Егоза пишет:
То есть начать войну с Казахстаном? Вряд ли.
То есть вы стороник пассивного наблюдения(
Я не сторонник того, чтобы сразу же хвататься за оружие. Если брать именно русских в северном Казахстане, то при роспуске СССР Россия имела все возможности оговорить для них какой-либо особый статус, чтобы в дальнейшем иметь "возможности для маневра", но ЕБаНату все это было совершенно не нужно.
FinoUgr
Отправлено: 8 декабря 2010 — 08:57
лейтенант
Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010
Репутация: 4
Егоза
Я все таки не понимаю вашу позицию по Осетии. По чему мы должны потыкать враждебному гоударству? Если бы мексиканский президент заявлял бы регулярно, что на прошлой недели сбили штатовский F-16, а пару месяцев назад тоже сбили F-16, что было бы? Почему мы не можем воспользоваться ситуацией в свою пользу против государства которое обьявило по сути своими высказываниями нам войну?
Волк
Отправлено: 14 февраля 2011 — 15:59
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Прав Волкон. Грузинам давно уже нашептывали: "русский плохой, а я хороший". И откуда шепоток шел, тоже знаем. Показали зеленую бумажку, красивые машинки с пулеметиками, натовскую форму и винтовочки, вот и замаячила перед глазами Саакашвили заманчивая перспектива вступления в ЕС и НАТО. Тут еще и про старые конфликты напомнили. Конечно же, с той войны амеры получили пользу: Россию агрессором выставили и РА прощупали. Кстати, во время этой войнушки снова стало очевидным - связь-то в РА все еще хромает! А это не есть хорошо... Тем более, если их могли слушать с обычной рации археологи!
Если верить "антироссийской" версии, то получается, что РА задолго да 08.08.08. сосредоточивала войска на границе. Смешно! Ну, не кукурузу же ГРУ, СВР и ФСБ охраняют! Снова укажут на показушные аресты грузинских шпионов по ТВ. Типа, не могли взять раньше, еще до войны? Естественно, их арест будут показывать по ТВ! Борьба за умы и сердца, понимаешь! Да и зачем брать "сырыми"? Пусть наследят порядочно, вес наберут.
По ТВ показывали репортаж, где среди трофеев обнаружили значительное количество германских штурмовых винтовок Heckler & Koch G-36. Официальным представителям компании задали соответствующие вопросы о происхождении этих винтовок. Те смущенно потупились и ответили, что с Грузией контрактов не заключали. И добавили, что это высококлассное оружие не всем продается. Так в той передаче вопрос и повис. Только вот забыли журналисты о большом филиале компании Heckler & Koch Incorporated в США. Кстати, наряду с этими винтовками амеры им поставили и карабины M4A1 от компании Bushmaster (укороченная М-16). У самих-то на вооружении М4А1 от Colt. Спихнули им заведомо проблемные карабины (вероятность "клинов", зажевываний гильз, недосыл затвора).
Так что, эта маленькая войнушка было не более, чем разведкой боем. Силами чужой армии. (Добавление) FinoUgr, а у жителей Северного Казахстана паспорта российские или казахстанские? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Волкон
Отправлено: 14 февраля 2011 — 17:15
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Я сейчас одним ухом слушаю 5 канал питерский, где задаются вопросы: почему у нас такие громадные цены на бензин и на всё остальное и при этом непропорционально низкие зарплаты в провинции. А ведь мы самая богатая страна в мире по недрозалежам. Ежели смотреть по количеству миллиардеров , то всё сходится -мы вторые в мире. Ну кто такие путимед и их бригада? Кровососы? А те что в 1917, 1991 годах довели народ до ручки их как обозвать. Теперь будем ждать 20... год?
Bot
Отправлено: 19 февраля 2011 — 11:39
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Волк, все сомневались в боеспособности нашей армии, считают что там служат горе-студенты. Я когда разговаривал со своими друзьями до войны в ЮО, то половина считала что, нас защищать просто некому, что если на нас к примеру Польша нападет, мы без ядерного оружия не выстоим. у нас нет высокоточного оружия, войска РЭБ деградировали настолько, что их наличие или их отсутствие роли не играет, а без этих атрибутов армия становится неспособной действовать эффективно.
Что если мы рискнем защищать Южную Осетию , то грузинская армия , которую подготовили и модернизировали американцы до уровня типичной натовской армии, просто вкосячит нам посамое не балуй , и мы на весь мир опозоримся. А получилось,что мы разнесли "крутых" как яйца в смятку грузин за 3 дня ( операция по принуждению к миру шла пять дней, но воевали 3 , остальные 2 наши там местную полицию гоняли на БТРах и БМП , и патрулировали окрестности).
Помните случай, в новостях проходило, когда наши захватили 2 хаммера и 1 уничтожили( это были те самые хаммеры, которые американцы начинили сверх крутой и сверх дорогой техникой от крыши до колес, которая могла пеленговать, , дешифровывать, глушить радоисигналы, управлять связью войск, получать спутниковые снимки, и прочее при этом ее нельзя было засечь.). это было бы невозможно без применения войск РЭБ, которые так "сильно деградировали", что спалили образцы новейшей техники США. Факт работы РЭБ также подтверждает то, что Грузинам уже на второй день войны приходилось вместо раций и спутниковой связи использовать мобильники( операция носила мирный характер, а мобильная связь это мирная связь, поэтому её глушить нам запретили). Правда наши разошлись и поэтому поначалу не работали не только грузинские рации , но и наши, поэтому первое время солдаты прям в камеру жаловались на отсутсвие связи, потом это исправили.
А когда в новостях говорили , что в гори разнесли склад боеприпасов. мы разнесли склад так ювелирно, что рядом дороги целы и никто кроме военных не пострадал. А как мы отбомбили военный аэродром, где находилась половина американских инструкторов( другие консультировали грузин). Американцы считали что уничтожать аэродром мы не будем, это вызовет громадный дипломатический скандал, так как погибнут граждане США. Но мы поступили проще, мы распахали только взлетную полосу и пару самолетов которые выкатили, а ангары и терминал пальцем не тронули. Это так же было бы невозможно без высокоточного оружия и систем наведения, которых у нас конечно "нет".
В новостях говорили результат, а я рассказал какими техническими средствами достигли некоторые результаты. Поэтому не думаю, что наша армия небоеспособна в техническом аспекте. А если еще взять и моральный аспект, то Россия непобедима!
Волк
Отправлено: 19 февраля 2011 — 19:39
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Bot, почему-то перед боем все забывают про упрямую стойкость русских, а после пи...дюлей с сожалением говорят, что еще предки не велели воевать с Россией! ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Гость
Отправлено: 14 июня 2011 — 03:52
Не зарегистрирован!
vo blin vi debili.
Гость
Отправлено: 14 июня 2011 — 04:10
Не зарегистрирован!
zdrastvyte. ( sorry za transleit. )
vi tak gavarite mi zashlibi v Tbilisi sdelali eto sdelali to, nikyda bi vi naxren ne vashlibi, a esli vashlibi vibi astavaili 40-50,000 vashix soldat.
da kaneshna vi na nas gavarite gryzini trysi ani bijali ani eto ani to ( ny eto klansa kagda vraga ne daacenivaesh )
na4nom, poka s istori kakoi dibil ytvirjdaet 4to osetia ( eto kstati po vashemy a po nashemy "samachablo" ) i abxazia ne teritori gryzii a vi vabshe znaite atkyda osetine na tom zimle ? karol david ix tam poselil ani ypaminyetca kak "yvicahgi"
a abxazia bila vreme shto gryzinski karoli bili ni v tbilisi i ni v mcxete a v abxazii.
eta nasha istori4eshkaia zimlia.
ny prosta ribata ia panimaiy vas atypeli TV vrode 1, rossia, ntv i tagdali.
naxyi mi za 12 4ishov vzali cxinval katorii vi 15 god gatovili na vainy tam bili sistemi pvo, artileria. tam bila vso.
ruskie, tak nazivamie miratvorci osetini chehcenci kazaki.
i kagda mi vzali gorod tagda pohsli vi vsei siloi.
ny da bilo tam nexaroshie glavari i armia i rezerv ne srabotala xarasho vas asnavnogo pizdila artileria i specrazm.
ny patom nashi pa prikazy vishli i esli vi tam nashli kakota trofei ili pogibshi gryzainski saldat eto ni zan4et 4to mi bijali.
kanehsna y kavo astalas teriitoria on abnarujel bolshe "torfei" i mirtvici.
a vi pizdite mi v gori sashli, takda nash glavakammandyshi ( prezident ) prikazal vsem vaiskam axranat tbilisi, a cxnivali i tbilisi eto ni adno, tyt bi pogibli nashie radnie zakatorix bi mi atamstili, a eta fsixalogia v cxinvale ne bilo. v tbilisi bil vso orujeia specnaz rezerv policia gos axrana. i tbilisi 1.500.000 gorod i takoi mashtabni gorad vi naxyi posle berlina ni brali.
i blin asazanite armia kotoraia sazdalas 2003 gady ( do tavo armia ne bila armia akakoito mraz kak shash y vas ) i vot 4erez 5 goda ana srazilas esli ne 1 armii no 2 to4no v mire.
mi zanem 4to tam y vas media pizdit.
no mi proigrali bitvy a ni vainy. tyt bili turki aziati mongoli rimlini i vitoge ani sivodna ne na nashes teriitori i s rasii bydet takje..
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
в смысле, отклоняетесь от темы... тема-то про Южную Осетию, а не про народы Севера.
