Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)

Комментарий: Фейк. не было атаки на танки. Ататка была на отдыхавшие части панцергрен...
Техника вермахта в районе сосредоточения, накануне начала операции «Цитадель»
Техника вермахта в районе сосредоточения, накануне начала операции «Цитадель»

Загрузил STiv
(04-05-2017 09:14:00)

Комментарий: Надеюсь, что никто из этих обратно не вернулся домой!!!




 Страниц (15): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Опрос
Оценка вероятности войны России с Турцией
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Война с Турцией , Оценка вероятности войны России с Турцией
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2016 — 23:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Гот пишет:
Могу Вам напомнить, например, про Зимнюю войну, про создание правительства Куусинена.

Ну, могу Вам напомнить, что это были 30-е годы прошлого столетия, ООН ещё не существовало, даже в самых смелых мечтах. А Лига наций "Чемберлена испужалась." Т.е., международного инструмента ещё не было, а политические действия несколько напоминали средневековые. Кстати, и сейчас мир скатывается в новое средневековье. Право первой ночи, то да се. США очень напоминает какого-нить барона-феодала.
(Добавление)
 Гот пишет:
А в очень многих странах Хезболла считает террористической группировкой,

У нас вроде ОДИН Израиль?
(Добавление)
 Гот пишет:
Я там уже приводил историю династии Асадов, как они правили зелезной рукой (обычная восточная деспотия) долгие десятиления, приводил религиозный расклад и т.д.

Я скажу Вам адын умный веш, тока Ви не абижайтеэс!!!
Так вот, я наверное, не открою страшной тайны, но Восток - дело тонкое. Там на Востоке все правительства правят железной рукой. Покуда ими правит эта рука, в стране порядок. Я не знаю, это какой то подсознательный мазохизм, или образ жизни на это так. Посмотрите на карту исламского мира. Был Каддафи в Ливии - был порядок. Да, кровавый, но порядок. Пришла "демократия", а значит слабая рука, - и все ни мира, ни порядка, а кровь осталась. Ирак - Саддам - аналогично. Афган - талибы - тоже самое. Туркмения - диктатура в чистом виде. Турция - таже железная рука. Саудиты - 47 человек в день обезглавили - это демократия? Уберите железную руку - и вы получите хаос и кровь больше чем её было при железной руке.
У меня есть книга про историю разведки. Интересная. Так вот там есть один рассказ, про то как при Петре 1-м, отправили посольство в Туркменистан. Главным был князь, если не ошибаюсь Бекович. С ним ехали несколько тысяч конвоя и обоз с подарками. Толмачом (переводчиком) ехал туркмен, как я понимаю оппозиционер. Когда князь приехал, он собрал всех ханов, роздал всем подарки, пообещал должности. Ханы хлопали в ладоши, клялись в вечной верности Белому царю и т.д..
Когда "хурал" закончился, толмач сказал князю: "Зачем ты это сделал, глупый?" Тот, недоуменно: "Как, я их привлек на свою сторону. Они увидели, что мы богатые, что мы их ценим." Толмач ответил: "Нет, князь, ты показал что ты слабый, ты их боишься!, Ты должен был их отлупить палкой, заставить лизать сапоги, забрать их жен и богатства. Тогда они поймут, что ТЫ ИХ ГОСПОДИН, И БУДУТ ТЕБЯ БОЯТЬСЯ И ЛЮБИТЬ!"
На следующую ночь туркмены напали на лагерь и почти всех перебили или взяли в плен. Нынешний Восток от того мало отличается.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.



За этот пост сказали спасибо: Rambo, STiv, Tankdriver
 
email

 Top
> Похожие темы: Война с Турцией

Про лейтенанта Шольна и Régiment du Roi cavalerie.
войны Аугсбургской лиги

Вымышленная дуэль
Фехтовальщик двумя мечами против война, вооруженного полуторным мечом

Гранд-макет современная Россия
Фото-сессия по макету России.

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

БЧраз Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2016 — 23:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Алексей Ерёмин пишет:
 Гот пишет:
Могу Вам напомнить, например, про Зимнюю войну, про создание правительства Куусинена.

Ну, могу Вам напомнить, что это были 30-е годы прошлого столетия, ООН ещё не существовало, даже в самых смелых мечтах. А Лига наций "Чемберлена испужалась."

Хочу напомнить, что СССР исключили из Лиги наций именно за агрессию против Финляндии. На что СССР стал "строить хорошую мину при плохой игре": мол де "Лига" - "пристанище всяких уродов" и мы сами покинули это "пристанище".
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2016 — 06:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Гот пишет:
Реальная сила в Сирии - это вооружённая сила.

И все эти силы надо принуждать к миру железной рукой, что и делал Асад, о котором вы пишете:
Я там уже приводил историю династии Асадов, как они правили железной рукой (обычная восточная деспотия) долгие десятиления, приводил религиозный расклад и т.д.

Ну, убрали Хусейна, Мубарака, Каддафи...
Что получили? Трындец получили с музыкой и толпы беженцев в Европе. Уберут сейчас Асада и получат амбец с музыкой и еще большие толпы беженцев.
Ну не надо лезть со свиным рылом в калашный ряд и с псевдодемократическими ценностями на Ближний Восток с его спецификой! Вот совсем это не нужно!

 БЧраз пишет:
Хочу напомнить, что СССР исключили из Лиги наций именно за агрессию против Финляндии.

Хочу вам напомнить, что Лига наций тогда уже стала бутафорской организацией, под прикрытием которой западные державы творили свои мерзости. Кстати сказать, нынешняя ООН движется семимильными шагами в том же направлении и скоро станет самой независимой из организаций - от нее не будет зависеть ровным счетом ничего.

(Отредактировано автором: 7 февраля 2016 — 08:03)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин

 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2016 — 09:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 БЧраз пишет:
СССР исключили из Лиги наций именно за агрессию против Финляндии.

А Италию исключили из Лиги Наций за агрессию именно против Эфиопии? А Японию за Нанкин? А Финляндия граничит с Сирией? Причем здесь Финляндия? Вы почему так за неё переживаете? Вы финн? Зачем флудите? Откройте ветку про Финляндию, и там размазывайте сопли про нацию Таджикских, ой, финских девочек.
(Добавление)
Видать совсем швах, дела у оппозиции, раз Чип с Дейлом спешат на помощь:
Вы лучше пальмы пилите на гробы... (Отобразить)

Понятно, что эти ребяты (саудиты, катарцы, бахрейнцы, пиндосы) не с ИГИЛ бороться собираются, а спасать своих наемников - т.н. "сирийскую оппозицию".
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2016 — 10:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Алексей Ерёмин пишет:
Нынешний Восток от того мало отличается.


На сколько в курсе дела, о ментальности востока можно судить хотя бы потому, что ударить в спину- у них это доблесть и признак ума и мужества. Все верно пишите, можно судить по тому как себя ведут мигранты в Европе, толпами нападая на прохожих и насилуя баб.....
Не Хотел запад, что бы Асад их контролировал и воспитывал, пусть теперь сам это делает.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин, v999a, Rambo
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2016 — 10:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 STiv пишет:
Не Хотел запад, что бы Асад их контролировал и воспитывал, пусть теперь сам это делает.

Стопудов согласен. Когда пишут о экзстициальных (а также о вагинальных, оральных и анальных) страданиях облапанных немок, а также француженок, англичанок и прочих мамзелей, мадамов, фройлян и фрау, и их протестов, против оных, я отвечаю, надо было страдать и протестовать, когда их Пластамассовая леди (Меркель) и Гуттаперчивый лорд (Олланд) принимали решение на устройство "демократий" (читай - ХАОСА) в странах Ближнего Востока. Оне тогда громко хлопали в ладоши. Зло, запущенное тогда, вернулось к ним бумерангом. Теперь пусть страдают молча и свыкнутся с хиджабом, паранджой и воскресной поркой - как с данностью. Сами захотели...
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.


За этот пост сказали спасибо: STiv, Rambo
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2016 — 11:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Rambo пишет:
 Гот пишет:
Реальная сила в Сирии - это вооружённая сила.

И все эти силы надо принуждать к миру железной рукой, что и делал Асад, о котором вы пишете:
Я там уже приводил историю династии Асадов, как они правили железной рукой (обычная восточная деспотия) долгие десятиления, приводил религиозный расклад и т.д.

Ну, убрали Хусейна, Мубарака, Каддафи...
Что получили? Трындец получили с музыкой и толпы беженцев в Европе. Уберут сейчас Асада и получат амбец с музыкой и еще большие толпы беженцев.
Ну не надо лезть со свиным рылом в калашный ряд и с псевдодемократическими ценностями на Ближний Восток с его спецификой! Вот совсем это не нужно!

.

Самое интересное, что мало кто понимает тот момент, когда "железная рука" Мурабкака ли, Кадафи ли.. во время волны революций как раз и провоцирует революции в тех странах, где эта "железная рука" властвует. В любой стране есть свои недовольные. Излишнее насилие над этими недовольными приводит к тому, что недовольных становиться больше и так до серьезных боев между властью и недовольными. В качестве примера правильного поведения власти, можно привести современную Россию. Никто не применяет и не применял к не системной оппозиции серьезного насилия, хотя те из кожи вон лезли, что бы им кто либо из ментов дубиной башку проломил или что там еще. Не дождались и ... сдулись.
Поэтому личность Асада теперь, когда при его руководстве началась в стране гражданская война, когда это кончилось почти распадом страны, мало подходит для того, что бы возглавлять Сирию. И уж тем более там мало подходит режим "железной руки"
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2016 — 11:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Земляк пишет:
И уж тем более там мало подходит режим "железной руки"

????
Приведите пример, хотя бы какой-нить, где на Востоке имеется хотя бы какое-нибудь подобие демократии, в европейском его виде.
 Земляк пишет:
во время волны революций как раз и провоцирует революции в тех странах, где эта "железная рука" властвует.

Вот тут я не понял сам смысл фразы: "во время революции" и "провоцирует революцию" - эта петля Мебиуса провоцирует у меня когнитивный диссонанс. А что провоцирует ту революцию, которая провоцирует революцию?
Ну, шутки в сторону, революции провоцирует вмешательство из вне. И недостатки железной руки заключаются в именно этом. Если бы США, Европа и саудиты с турками не сеяли хаос, все эти "революции" закончились бы пшиком. Так что, не надо тут рассказывать про "рост самосознания народных масс" и "национально-освободительное движение", нас этим Агитпроп пичкал довольно долго.
(Добавление)
 Земляк пишет:
В любой стране есть свои недовольные.

И что, Саддаму, Каддафи, Асаду нужно было их облизывать? Если бы они проявили бы признаки слабости, им бошки посворачивали без иностранной помощи.
Вот пожалуйста, Вам пример О-О-ЧЕНЬ КРУТОЙ "ДИМАКРАТИИ" на Ближнем Востоке:
.УКА. (Отобразить)

-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.


За этот пост сказали спасибо: v999a, Rambo
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 7 февраля 2016 — 11:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Алексей Ерёмин пишет:
хотя бы какой-нить, где на Востоке имеется хотя бы какое-нибудь подобие демократии, в европейском его виде.


Ближе всего Израиль. Но это действительно исключение.

 Алексей Ерёмин пишет:
Ну, могу Вам напомнить, что это были 30-е годы прошлого столетия


Смысл поста был не том, чтобы показать, что подобные схемы ввода войск работали очень давно. А говорить, что "они не посмеют" - это отрицание реальности.

 Алексей Ерёмин пишет:
Уберите железную руку - и вы получите хаос и кровь


Согласен, но лишь отчасти. Это рука работает при условии, что в обществе соблюдается баланс интересов. Например, справедливо распределены руководящие должности между представителями различных этнических и религиозных общин. Вы же сами прекрасно знаете, что в обществах азиатского типа клано-родовые отношения доминируют над всем. Когда меньшинство доогое время ушемляет большинство, то рано или поздно нарыв прорывает.

Так что если забываешь про правило: "делиться надо", то рано или поздно всё закончится плохо.
Алексей, есть объективне законы человеческого общежития, объективные законы развития общества. Не нужно их игнорировать.

 Rambo пишет:
Ну, убрали Хусейна, Мубарака, Каддафи...
Что получили?


С таким же успехом можно скзать: ну убрали Карла I и что получили, ну убрали Людовика XVI и что получили, ну убрали Николая II и что получили...

Есть определённые законы общественного развития. Такие процессы происходят не вдруг, а вызревают очень долгое время. Вроде бы ещё вчера всё было хорошо, а на следующий день революция начинается...

А те, кто говорит, что "арабскую весну" устроили США, те ничем не отличаются от тех, кто говорит, что революцию в октябре 1917 года германский генштаб устроил.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2016 — 12:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Гот пишет:
Вы же сами прекрасно знаете, что в обществах азиатского типа клано-родовые отношения доминируют над всем. Когда меньшинство доогое время ушемляет большинство, то рано или поздно нарыв прорывает.

Да, только все это или приведет к появлению новой железной руки, с новыми клано-родовыми отношениями, или... ЭТА МУЗЫКА БУДЕТ ВЕЧНОЙ.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 7 февраля 2016 — 12:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Алексей Ерёмин пишет:
только все это или приведет к появлению новой железной руки, с новыми клано-родовыми отношениями


Именно так на Востоке и происходит. Но это не 100% повторение, в повторение, идущее по спирали. Общество так или иначе ищет новые формы своего устройства: монархии сменяются исламскими режимами, исламские режимы сменяются военными режимами и т.д.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2016 — 12:36
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Алексей Ерёмин пишет:
Приведите пример, хотя бы какой-нить, где на Востоке имеется хотя бы какое-нибудь подобие демократии, в европейском его виде.
Индия. Япония.

(Отредактировано автором: 7 февраля 2016 — 12:37)





 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: война, Турция, Россия, курды, Сирия
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
списки награжденных орденом боевого красного знамени, гей военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история