|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Война с Турцией , Оценка вероятности войны России с Турцией |
| |
Гот  |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 22:30 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Алексей Ерёмин пишет: Хотели бы уничтожить ИГИЛ, его бы давно уничтожили. Я не верю, что такая машина как Пентагон и ЦРУ не может победить горстку, пусть и фанатичную, папуасов.
А Вы спомните Исламскую революцию в Иране, захват американских заложников и т.д. Если какое-либо движение пользуется поддержкой огромного числа людей, то с таким движением не справиться путём силы.
На этом США погорели во Вьетнаме, на этом мы погорели в Афганистане, на этом пиндосы снова погорели в Афгане и Ираке.
Алексей Ерёмин пишет: Только Асад начал шемить своих врагов
Так у него все враги кроме разве что Ирана. Когда ВВП говорил о том, что Асад наделал много ошибок, то именно это он имел в виду.
|
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 22:39
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Гот пишет: На этом США погорели во Вьетнаме, на этом мы погорели в Афганистане, на этом пиндосы снова погорели в Афгане и Ираке.
Во Вьетнаме СССР наддало амерам, без нашей помощи фиг бы они справились. В Афгане - против СССР сражался почти все страны, включая США, Китай и Иран. "Ярость народная" хорошо стимулировалась из-за рубежа. Ирак и Афган сегодня - тут как бы, мои догадки, но я знаю одну страну, где национальная религия - вахабизм, с помощью которой управляют и ИГИЛом и Аль-Каидой. Название у страны из двух букв состоит, нор не Российская Федерация.
(Добавление)
Гот пишет: Но вот что несомненно - так это то, что такой огромный объём информации МЕНЯЕТ человека.
Как меняет? Вы хотите сказать что вся территория Афганистана покрыта Интернетом? Да там 3/4 населения читать не умеют. Морали он не научит. Культуре тоже. А вот позам из Камасутры (усовершенствованной, немецкой) на раз-два.
(Добавление)
Сейчас беженцы, в Европе, как раз и осваивать полученную теоретическую инфу, на практике, на немках.
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: Название у страны из двух букв состоит,
Виноват, из двух слов. Первое слово на "С", второе на "А".
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 8 февраля 2016 — 01:33
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Tankdriver пишет: Земляк пишет:
Вы посмотрите на свой вопрос, а уж потом начинайте троллить. Ага? А вообще в Азии дохрена республик, как в принципе и монархий и абсолютных монархи и даже федеративная республика есть..
К примеру, Афганистан. После короля он был и демократической республикой, и просто республикой, и исламским государством, а сейчас - исламская республика. Ну и что от этого изменилось? Да ровным счетом ничего...
Изменилась система управления страной. Поэтому Ваше "ровным счетом ничего..." это от не желания понять в чем суть изменений. |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 8 февраля 2016 — 07:41
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Гот пишет: Я так и не понял Вашего предложения относительно угрозы использования ЯО.
Что тут такого непонятного? Любой конфликт между ядерными державами неизбежно перерастет к обмену ядерными ударами. Именно поэтому, если Турция начнет воевать с Россией, за нее никто из НАТО не вступится, ибо вступившись за отморозков, поставят мир (да что там мир? - себя любимых) на грань ядерной катастрофы...
Гот пишет: теперь набирает силу теория о том, что за всеми событиями обязательно США стоит
А что, не стоит?
Ну давайте будем посмотреть на события, за которыми стоят или стояли США:
http://benraz.ru/page03-005-0021.html
Добавьте туда Афганистан, Ливию, Египет, Грузию, Украину, Сирию и получите полный букет!
И если вы после этого внушительного списка будете упорствовать в том, что США не при делах, то я тогда и не знаю, что еще сказать...(Отредактировано автором: 8 февраля 2016 — 07:44)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 8 февраля 2016 — 09:55
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Rambo пишет: Что тут такого непонятного? Любой конфликт между ядерными державами неизбежно перерастет к обмену ядерными ударами. Именно поэтому, если Турция начнет воевать с Россией, за нее никто из НАТО не вступится, ибо вступившись за отморозков, поставят мир (да что там мир? - себя любимых) на грань ядерной катастрофы...
Почему вы так в этом уверены? Если конфликт идет на отдаленном ТВД, стороны не заявляют решительных целей, зачем ядерное оружие? Вспомним Корею, де-факто это война СССР и КНР с США и Великобританией. У американцев тогда было абсолютное преимущество по ядерному оружию, но они его не применили. Что янки не знали, что с ними дерутся не мифические добровольцы, а советская авиация и НОАК? Знали.
Идем дальше, а что у нас безумцы сидят, чтобы применить ядерное оружие? По чему бить будем? По квартирам наших "патриотов" в Майями, Нью-Йорке или Лондоне? По их вкладам, виллам, местам шопинга? Ну серьезно.
Потом, я заметил, что наши сограждане любят по рассуждать на тему ядерной войны, типа "посадим Тополь на лужайке Белого дома". А ничего, что у НАТО превосходство по ядерному оружию? Что они воткнут трезубец "Трайдент" в Красную площадь? У кого населения быстрее закончится из-за ядерного конфликта? Ничего, что все бомбоубежища это давно складские помещения, а гражданской обороной не занимались 25 лет?!
Так что бряцание ядерным оружием пустое дело, когда у противника его больше, и оно точнее.
США и НАТО совсем не обязательно напрямую воевать с нами, чтобы помочь Турции, достаточно например отключить нас от Свифта и добить нашу хилую банковскую систему. А заодно оказать Турции широкомасштабную военную помощь, как в Израилю в 1973 году. Да и по Турции нам придется бить очень осторожно, там американские базы.
(Добавление)
http://el-murid.livejournal.com/2679452.html
Эрдоган предложил США определиться и выбрать между поддержкой Турции и курдов. Недовольство Эрдогана вызывает доброжелательное отношение США к курдской партии "Демократический союз", которую Турция считает террористической.
Вряд ли Эрдоган такой наивный турецкий юноша, что игра за две команды для США кажется ему чем-то неправильным. Он и сам с удовольствием играет в эти же игры, правда, с другими участниками, используя и ИГИЛ, и сирийских туркоманов. И никто ему не предлагает определиться и прекратить двурушническую политику - дело житейское, все занимаются именно такими играми.
Любопытным в заявлении Эрдогана является сообщение о том, что США более благосклонно начинают относиться к идее Турции о создании и расширении буферной зоны в Сирии. Как раз вполне жесткая позиция Штатов и не давала Эрдогану возможность принять окончательное решение. Сейчас, судя по всему, американцы считают, что Плод. Созрел. В отличие от российских "хитрых планов", Штаты весьма последовательно и не особенно скрываясь дезинтегрировали Сирию, и добились того, что по факту такой страны уже не существует (а это выражается в том, что теперь все кому не лень, проводят свои военные операции в Сирии без малейшего на то согласия Совбеза. Гордые заявления России, что она одна там легитимная, никакого впечатления ни на кого не производят - все признали Сирию (да и Ирак) несостоятельными государствами, а потому можно делать что угодно).
Штаты, похоже, начинают подталкивать турок к военному решению. Эрдоган уже не видит никакого иного развития событий - буферная зона становится его идефикс. США решают свои собственные задачи - в рамках которых расчленение Сирии и Ирака занимает весьма существенное место. Ввод турецких войск (с возможным синхронным вводом саудовских военных, плюс ОАЭ тоже выразили согласие на свое участие в операции "против ИГИЛ" в Сирии) станет ограничителем для действий российской авиации, а если повезет - то и столкнет Россию и Турцию в военном конфликте. Англо-саксы верны своей многовековой стратегии на стравливание Турции и России - сегодня все происходит ровно так же, как и 100, 200 или 300 лет назад. 14 русско-турецкая явно не за горами.
Однако нужно понимать, что война между Россией и Турцией - не цель США. Это скорее инструмент и вишенка на торте. Цели более глобальны.
Конфликт между Россией и Турцией может сдвинуть одновременно сразу несколько застывших в неопределенности проблем. Очевидно, что война между Россией и Турцией после наземной операции турок станет почти неизбежной. Столь же неизбежным будет военное поражение нашего экспедиционного корпуса - сама география возможного конфликта предельно невыгодна для России. Поражение немедленно приведет к размораживанию украинского конфликта, возможной атаке Крыма - плюс в этот момент становится крайне удобным ударить и по другим болевым точкам России - Приднестровью и Калининграду. Прибалтика может стать той Польшей, с которой и стартовала Вторая мировая - именно позиция поляков по "Данцигскому коридору" стала причиной для германско-польской войны. Лимитрофные прибалтийские государства могут пойти на блокаду Калининграда - что неизбежно вынудит либо отвечать, либо терять этот эксклав. На Тихом океане просто неизбежно активизируется Япония, а любая попытка решения проблемы Крильских островов силой вызовет подключение Китая - он совершенно очевидно не будет молча смотреть на японские упражнения в региональной политике.
По сути, Россия, вползая в сирийскую войну и пытаясь решать свои сугубо местечковые задачи, не слишком хорошо просчитала возможные ответные шаги. Как обычно в современной России, тактика напрочь заслонила собой стратегические проблемы и задачи наших противников. И дело даже не в том, что именно будут предпринимать Штаты - у них появляются дополнительные возможности и угрозы, которыми они могут шантажировать, а главное - парировать любые ответные шаги России (а в перспективе и Китая). При этом сами Штаты остаются в стороне и лишь модерируют происходящее - опять же, как всегда.
Эрдоган поставлен в ситуацию, когда ему уже просто девваться некуда - буферная зона становится для него единственным выходом. Он сам упрашивает США, чтобы те дали ему команду "фас". Вот это и есть настоящее искусство внешней политики. А грозные молчания из кустов - это совсем из другой оперы.
В общем "глупые пиндосы" добиваются чего хотят. Втягивают в конфликт Россию и Турцию, давая им истощить друг друга и разорвать взаимовыгодное экономическое сотрудничество, разваливают сильных игроков на Ближнем Востоке. И это все руками местных дураков.
Скажем Эрдоган, ну что идиоту не жилось спокойно? Начал налаживать отношения со всеми соседями, а потом сорвался. Способствовал гражданской войне в Сирии, поссорился с Израилем, возомнил себя равным США, сейчас с Россией поссорился, хотя был шанс договорится (тут и наша вина), и загнал себя в тупик. |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 8 февраля 2016 — 10:51
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Михаил1 пишет: Потом, я заметил, что наши сограждане любят по рассуждать на тему ядерной войны, типа "посадим Тополь на лужайке Белого дома". А ничего, что у НАТО превосходство по ядерному оружию? Что они воткнут трезубец "Трайдент" в Красную площадь? У кого населения быстрее закончится из-за ядерного конфликта? Ничего, что все бомбоубежища это давно складские помещения, а гражданской обороной не занимались 25 лет?!
Ну, тут вы немного погорячились. По количеству боеголовок существует множество разных оценок, но все они сходятся в том, что мы близки к паритету...
А по качеству ракетоносителей и мобильности РВСН Россия превосходит своих западных партнеров однозначно.
Кроме того надо учесть, что основное население США живет все же в восточной части страны, удар по которой приведет к огромным невосполнимым людским потерям и катастрофе.
И американцы это прекрасно понимают. Так же, как понимаем мы, что американский ядерный удар уничтожит нас. И даже если пустить в дело количество ядерных зарядов, имеющееся по самым скромным оценкам у России и НАТО, то получится свыше 6 тысяч атомных взрывов различной мощности, что однозначно приведет к гибели всей планеты... А если мы будем рассматривать количество ЯО по самым большим оценкам, то получим свыше 25 тысяч атомных взрывов...
Михаил1 пишет: США и НАТО совсем не обязательно напрямую воевать с нами, чтобы помочь Турции, достаточно например отключить нас от Свифта и добить нашу хилую банковскую систему.
Исключение России из платежной системы "Свифт" повлечет за собой очень нехорошие последствия для мировой экономики. Одним словом пострадает не только Россия, но и США с ЕС. Так что и такой шаг США делать не будут.
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 8 февраля 2016 — 12:02
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Rambo пишет: Ну, тут вы немного погорячились. По количеству боеголовок существует множество разных оценок, но все они сходятся в том, что мы близки к паритету...
А по качеству ракетоносителей и мобильности РВСН Россия превосходит своих западных партнеров однозначно.
Кроме того надо учесть, что основное население США живет все же в восточной части страны, удар по которой приведет к огромным невосполнимым людским потерям и катастрофе.
И американцы это прекрасно понимают. Так же, как понимаем мы, что американский ядерный удар уничтожит нас. И даже если пустить в дело количество ядерных зарядов, имеющееся по самым скромным оценкам у России и НАТО, то получится свыше 6 тысяч атомных взрывов различной мощности, что однозначно приведет к гибели всей планеты... А если мы будем рассматривать количество ЯО по самым большим оценкам, то получим свыше 25 тысяч атомных взрывов...
1) Мы близки, но в целом НАТО сильнее.
2) Основа ядерной мощи НАТО это атомные ракетоносцы США, Великобритании, Франции. Думаю вы понимаете, что они более мобильные, чем наши Тополи-Ярсы, которые прикованы к дорогам, да и еще по договоренностям собраны в районах базирования. БРЖК мы с вооружения сняли.
3) Опять же нашим бомберам тяжелее ударить по США, чем НАТОвской авиации по нам. Ту-22М3 до янкесов не долетит. А вот Ф-15Е с европейских баз до нас вполне.
4) Учитываем и превосходство НАТО по корабельным КР. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 8 февраля 2016 — 12:05
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Rambo пишет: Ну, тут вы немного погорячились. По количеству боеголовок существует множество разных оценок, но все они сходятся в том, что мы близки к паритету...
А по качеству ракетоносителей и мобильности РВСН Россия превосходит своих западных партнеров однозначно.
Кроме того надо учесть, что основное население США живет все же в восточной части страны, удар по которой приведет к огромным невосполнимым людским потерям и катастрофе.
И американцы это прекрасно понимают. Так же, как понимаем мы, что американский ядерный удар уничтожит нас. И даже если пустить в дело количество ядерных зарядов, имеющееся по самым скромным оценкам у России и НАТО, то получится свыше 6 тысяч атомных взрывов различной мощности, что однозначно приведет к гибели всей планеты... А если мы будем рассматривать количество ЯО по самым большим оценкам, то получим свыше 25 тысяч атомных взрывов...
В Советское время даже школьники знали, что ядерная война приведет к катастрофе всего человечества независимо от того, у кого больше боеголовок. Я по крайней мере это знал. ядерная зима, радиоактивное загрязнение и т.д.
А вот тут взрослые дядьки пишут весь этот бред. Даже удивительно.
Rambo пишет: Исключение России из платежной системы "Свифт" повлечет за собой очень нехорошие последствия для мировой экономики. Одним словом пострадает не только Россия, но и США с ЕС. Так что и такой шаг США делать не будут.
Безусловно. В Россию западом вложено слишком много миллиардов, чтобы так взять все и похерить. Однако с другой стороны, отключение СВИФТ, будет действительно, катастрофой для РФ. Нет, простое население будет жить, будет своя внутренняя платежная система. А вот все сколько-нибудь имущие очень пострадают. С отключением СВИФТ купить что-либо за границей будет весьма проблематично. А покупает РФ много чего - лекарства, технологии и оборудование, предметы роскоши, ряд продуктов питания, автомобили легковые и специальные, ну и т.д.
Очень трудно придется бизнесу (любому). Практически придется забыть о развитии и модернизации производства. Экономика вернется, с некоторыми поправками, в 80-е года прошлого века.
А дальше - рост недовольства населения, во главе с разъяренными бизнесменами, теряющими свое богатство. На самом деле сама российская элита на это не готова. Ибо в отличие от аскетичной верхушки Советского Союза, которой хватало служебной "Волги" и дачи, новым правителям России такой расклад сами не понравится. Песков и его часы -яркий тому пример. Сами скинут "непримиримых" и выберут более лояльного.(Отредактировано автором: 8 февраля 2016 — 12:14) |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 8 февраля 2016 — 12:08
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Rambo пишет: Исключение России из платежной системы "Свифт" повлечет за собой очень нехорошие последствия для мировой экономики. Одним словом пострадает не только Россия, но и США с ЕС. Так что и такой шаг США делать не будут.
Ну если война начнется, то не до мелочей. Опять же доля РФ в мировой экономике небольшая, вроде бразильской.
В общем будем надеяться, что ни войны не будет, ни тем более ядерной. Согласитесь, на радиоактивных руинах как то не хочется жить, и радоваться тому, что и вражеские города в таком же состоянии.
(Добавление)
Британия проведет учения по переброске военных и техники в Иорданию. Как узнала The Daily Telegraph, они могут являться подготовкой к необходимости быстро перебрасывать силы в Европу при возможном конфликте России и НАТО
Великобритания в рамках учений Shamal Storm перебросит 1,6 тыс. военных и 300 единиц техники в Иорданию. По словам военных источников The Daily Telegraph, целью учений является подготовка к быстрой переброске техники в Восточную Европу в случае возможного конфликта между Россией и НАТО.
Как рассказали собеседники газеты, несмотря на то что учения проходят в граничащей с Сирией Иордании, их проведение не связано с борьбой против «Исламского государства» (запрещено в России).
«Это учения не против ИГИЛ. Если уж на то пошло, мы скорее готовимся присоединиться к США на Украине, а не в Сирии, — сказал один из источников газеты в армии. — Это совсем не тот тип сил, которые нужно направить в Алеппо для борьбы с шайкой джихадистов».
По словам официального представителя британской армии, учения в Иордании должны обеспечить полную боевую готовность «для развертывания и поддержки вооруженных сил численностью 30 тыс. человек в любой точке мира».
В Иорданию уже были направлены свыше 300 единиц военной техники. В рамках учений специалисты по логистике, разведке, взрывчатке, а также медики, будут отрабатывать поддержку переброшенных войск
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/08/02...9a79473de189be09
Так что НАТОвцы готовятся к реальному конфликту, именно с нами. А посмотрите какие фильмы появились у них: сплошные темы нашей агрессии на тему какой-нибудь народной республики и ответные удары НАТО. |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 8 февраля 2016 — 12:21
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Центурион пишет: А вот тут взрослые дядьки пишут весь этот бред.
А что я написал неправильно? Я прекрасно знаю, что даже при взрыве нашего ядерного потенциала на нашей территории, весь мир накроется медным тазом... ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
