|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Война с Турцией , Оценка вероятности войны России с Турцией |
| |
STiv  |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 14:35 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
[quote=Алексей Ерёмин][/quote]
В каждом обществе свои исторические традиции....вот что к примеру социологи пишут о России:
У нас в стране режимы меняются, а тип общества сохраняется.
Режим может быть царским, социалистическим или капиталистическим (псевдокапиталистическим, как многие называют сегодняшний). У нас может меняться отношение к частной собственности: ее могут полностью запрещать или частично запрещать. Но никогда у нас частная собственность не являлась в стране доминирующей. Ни при царизме, ни при советской власти, ни при НЭПе, ни сейчас. Все командные высоты сосредоточены в руках государства. Царь мог отобрать собственность в любой момент, если кто-то, с его точки зрения, выступал как предатель по отношению к стране. Сегодня мы видим практически то же самое, пусть и обставленное правовыми процедурами.
– Так у нас – царизм?
– У нас как был, так и сохраняется тип общества, который называется этакратической системой. От французского термина etat – государство. Когда именно вокруг государства вращается абсолютно все, и государству принадлежит вся полнота власти. В зависимости от того, на каком этапе экономического развития страна находилась, у нас были крепостничество, сословия, потом общество относительной социальной однородности с делением на управляемых и управляющих, потом классовая структура, как сейчас. Но при этом все равно все вращается вокруг государства. Впрочем, это не только наша ситуация. http://www.gazeta.ru/comments/20..._a_8058281.shtml----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 16:57
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Алексей Ерёмин пишет: Стопудов согласен. Когда пишут о экзстициальных (а также о вагинальных, оральных и анальных) страданиях облапанных немок, а также француженок, англичанок и прочих мамзелей, мадамов, фройлян и фрау, и их протестов, против оных, я отвечаю, надо было страдать и протестовать, когда их Пластамассовая леди (Меркель) и Гуттаперчивый лорд (Олланд) принимали решение на устройство "демократий" (читай - ХАОСА) в странах Ближнего Востока. Оне тогда громко хлопали в ладоши. Зло, запущенное тогда, вернулось к ним бумерангом. Теперь пусть страдают молча и свыкнутся с хиджабом, паранджой и воскресной поркой - как с данностью. Сами захотели...
Сказал "спасибо", но в то же время как-то нехорошо защемило в груди... Брат, сноха, племянники, внучатый племянник... Твою дивизию! Я жутко за них переживаю! И даже за глупую жену-москвичку моего племяша...
Там ведь ничего даже и не началось... Это так, преддверие! Страшно за них.
Земляк пишет: Самое интересное, что мало кто понимает тот момент, когда "железная рука" Мурабкака ли, Кадафи ли.. во время волны революций как раз и провоцирует революции в тех странах, где эта "железная рука" властвует. В любой стране есть свои недовольные. Излишнее насилие над этими недовольными приводит к тому, что недовольных становиться больше и так до серьезных боев между властью и недовольными.
Здесь основную роль играют денежные вливания со стороны т.н. наших западных "партнеров". Ведь не секрет, что бунт или даже восстание, не подпитываемое материально (надо заметить - нехило подпитываемое), никогда не сможет перерасти в революцию. Выводы делайте сами - не маленький и даже очень умный...
Алексей Ерёмин пишет: Вот тут я не понял сам смысл фразы: "во время революции" и "провоцирует революцию" - эта петля Мебиуса провоцирует у меня когнитивный диссонанс. А что провоцирует ту революцию, которая провоцирует революцию?
Ну, шутки в сторону, революции провоцирует вмешательство из вне. И недостатки железной руки заключаются в именно этом. Если бы США, Европа и саудиты с турками не сеяли хаос, все эти "революции" закончились бы пшиком. Так что, не надо тут рассказывать про "рост самосознания народных масс" и "национально-освободительное движение", нас этим Агитпроп пичкал довольно долго.
Исключительно точное попадание точно в дырдочку!!! Брависсимо!
Гот пишет: Смысл поста был не том, чтобы показать, что подобные схемы ввода войск работали очень давно. А говорить, что "они не посмеют" - это отрицание реальности.
Реальность состоит в том, что в 30-е годы не было ядерного оружия, а нынче оно очень многое поменяло как в расстановке сил, так и в методах политического и военного противостояния.
Гот пишет: Согласен, но лишь отчасти. Это рука работает при условии, что в обществе соблюдается баланс интересов. Например, справедливо распределены руководящие должности между представителями различных этнических и религиозных общин. Вы же сами прекрасно знаете, что в обществах азиатского типа кланово-родовые отношения доминируют над всем. Когда меньшинство долгое время ущемляет большинство, то рано или поздно нарыв прорывает.
Вы снова пытаетесь судить о восточной психологии с точки зрения европейской морали!
Поймите: все эти европейские ценности (терпимость, толерантность, демократия, мультикультуризм и пр.) не имеют ничего общего с восточными образом жизни и культурой. Это не антитезы, но это абсолютно разные, абсолютно не сочетающиеся категории! Не пытайтесь мерить восток с позиций запада - ни к чему хорошему это не приведет.
Алексей Ерёмин пишет: Я тогда удивился тому как нас представляют в этом сериале, но почитав Ваш пост уже начинаю думать, что они всё-таки были правы
А вы верите фильму "Советский коп", известному у нас под названием "Красная жара"?  (Отредактировано автором: 7 февраля 2016 — 17:43)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 17:43
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Rambo пишет: Сказал "спасибо", но в то же время как-то нехорошо защемило в груди... Брат, сноха, племянники, внучатый племянник... Твою дивизию! Я жутко за них переживаю! И даже за глупую жену-москвичку моего племяша...
Там ведь ничего даже и не началось... Это так, преддверие! Страшно за них.
Что сказать... Им отчасти повезло, у них есть запасной аэродром - Россия. А вот миллионам коренных европейцев куда податься. Пластмассовая леди Анхелика рванет в США или даже в Россию. Не пропадет, а остальные...
Я безусловно, насмехаясь над европейцами, тоже их жалею, так как там тоже люди. И не все п.дарасы, и не все виноваты в случившимся.
Где то читал интервью с ветераном Вермахта. Интересное интервью, вот он вывел теорию ВИНЫ НЕМЦЕВ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРА. Я не помню все, и потом не мог найти в интернете. А в моем электронном архиве статья потерялась. Но, запомнилась одна, конечная фраза:
"НЕМЦЫ ВСЕ ВИНОВАТЫ, И НЕЧЕГО СТЕНАТЬ. ЕСЛИ КТО-НИБУДЬ ИЗ НЕМЦЕВ СКАЖЕТ: "Я НЕ ВИНОВЕН, ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗНАЛ" ПУСТЬ НЕ ВРЕТ - ОНИ ВСЕ В ЭТОМ ВИНОВНЫ!!!"
Когда немки и немцы кричат, что мы не виноваты в том, что Ливию, Ирак, Сирию разбомбили - ПУСТЬ НЕ ВРУТ - ОНИ ВСЕ В ЭТОМ ВИНОВНЫ. Даже те кто это не поддерживал.
(Добавление)
Rambo пишет: Вы снова пытаетесь судить о восточной психологии с точки зрения европейской морали!
Поймите: все эти европейские ценности (терпимость, толерантность, демократия, мультикультуризм и пр.) не имеют ничего общего с восточными образом жизни и культурой. Это не антитезы, но это абсолютно разные, абсолютно не сочетающиеся категории! Не пытайтесь мерить восток с позиций запада - ни к чему хорошему это не приведет.
Снова в цель.  
Уж на что Советская власть (при всем моем уважении) была агрессивно-убедительная в вопросах переустройства Востока, и у неё ничего не получилось. А ведь 74 года пытались. Моисею 40 лет хватило...
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| Rambo |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 18:09
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Алексей Ерёмин пишет: Когда немки и немцы кричат, что мы не виноваты в том, что Ливию, Ирак, Сирию разбомбили - ПУСТЬ НЕ ВРУТ - ОНИ ВСЕ В ЭТОМ ВИНОВНЫ. Даже те кто это не поддерживал.
Я не помню - кто это написал. Но смысл сводится к следующему.
В поезде, в Германии, ехал демобилизованный по ранению фронтовик вермахта. Шел 1944 год. В вагоне народ судачил о русской угрозе, о страшных варварах с востока, о том, что они сделают, если вторгнутся в Германию...
Фронтовик сидел молча и долго слушал этот равномерный антироссийский, антисоветский гул, а потом поднялся и крикнул:
"Молчать! Всем молчать!
Вы ничего не знаете и ничего не понимаете! Вы пытаетесь судить о том, о чем не можете судить в силу своего незнания! Вы жалкие черви!
Если бы русские сделали с нами хотя бы одну сотую от того, что мы творили на восточном фронте, немецкая нация уже перестала бы существовать!"
В вагоне воцарилась мертвая тишина и даже было слышно, как на пол упала оброненная кем-то шпилька для укладки волос...
Жаль но я не помню, кто и в где это написал... 
Алексей Ерёмин пишет: Уж на что Советская власть (при всем моем уважении) была агрессивно-убедительная в вопросах переустройства Востока, и у неё ничего не получилось.
Почти получилось... Вначале почти получилось... Победили басмачество, ввели всеобщее образование...
Киргизия, Таджикистан, Узбекистан, Казахстан, не смотря на постсоветскую прозападную вакханалию, до сих пор стоят на десять ступеней выше того же Афганистана или Ирака в своем культурном развитии. И все это благодаря только и исключительно усилиям Советской власти, которая вывела эти республики из кромешной тьмы средневековья, куда они сегодня с успехом обратно погружаются.(Отредактировано автором: 7 февраля 2016 — 18:43)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 19:40
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Rambo пишет: Киргизия, Таджикистан, Узбекистан, Казахстан,
Клановость все равно осталась. Полигамия (многоженство), раболепие, коррупция все это, в той или иной мере было и при Советской власти. А после развала СССР выплеснулось. Кроме того, не забывайте, что в этих республиках было немало славян. В Киргизии, например, славян тупо не выпускали из страны. Назарбаев тоже держался за славян. Я не ксенофоб, и знаю массу людей, нерусской национальности, весьма достойных и умных, но так или иначе славянский элемент поддерживал на плаву эти республики. Но, не суть... Не о том речь!!!
(Добавление)
Вот в тему. Прям "Ромео и Джульетта" в стиле Санта-Барбара тоже плачет:
Или я или курды... (Отобразить)Эрдоган: США должны выбрать между нами и курдами
Корреспондент.net, Сегодня, 16:35
Анкара не может доверять Вашингтону, пока тот поддерживает курдов.
Президент Турции Реджеп Эрдоган призвал США сделать выбор между Анкарой и курдскими силами из партии "Демократический союз", передает AP.
Таким образом турецкий лидер прокомментировал визит посланника президента США в сирийский город Кобани, который находится под контролем курдских сил боевого крыла "Демократического союза".
"Как мы можем вам (США) доверять? Это или я ваш партнер или террористы в Кобани?" - сказал Эрдоган.
Отметим, что Анкара рассматривает "Демократическй союз" как террористов, связанных с курдской Рабочей партией Курдистана, запрещенной в Турции.
Напомним, 28 января Эрдоган заявил, что Анкара будет решительно бороться с курдами и их желанием автономии на турецкой территории.
Ранее Израиль вновь призвал международное сообщество признать право курдов на независимое государство, граничащее с Турцией и Ираком.
Анкара периодически бомбит позиции курдов на севере Ирака и юго-востоке Турции. В свою очередь, курды нападают на турецких полицеских и военных.
Курдистан не имеет определенных естественных границ и разделен между четырьмя государствами - Турцией, Ираном, Ираком и Сирией.
На этой территории до середины 20 века проживало много евреев, которые впоследствии репатриировались в Израиль.
Курдистан в качестве независимого государства был признан международным сообществом 10 августа 1920 года, в границах, установленных мировым Арбитражным судом.
Курдское государственное образование существует только на территории Иракского Курдистана.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: Rambo |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 21:04
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Земляк пишет:
Вы посмотрите на свой вопрос, а уж потом начинайте троллить. Ага? А вообще в Азии дохрена республик, как в принципе и монархий и абсолютных монархи и даже федеративная республика есть..
К примеру, Афганистан. После короля он был и демократической республикой, и просто республикой, и исламским государством, а сейчас - исламская республика. Ну и что от этого изменилось? Да ровным счетом ничего... |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 21:05
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Алексей Ерёмин
Извините за тупость, но я не могу понять, как тут организована функция Спойлера. Бывает, что надо запостить большой текст, но не хочется делать огромный пост. Но тут функция спойлера какая-то немного корявая. Если вас не затруднит, - объясните: как пользоваться этой функцией?
Tankdriver пишет: К примеру, Афганистан. После короля он был и демократической республикой, и просто республикой, и исламским государством, а сейчас - исламская республика. Ну и что от этого изменилось? Да ровным счетом ничего...
Как это ничего?
Если при "советской оккупации" там строили дороги, школы и больницы, то при американской демократии там процветает международная наркоторговля и война.
Как говорил чувак с наклейки на водке "Распутин": почувствуйте разницу...(Отредактировано автором: 7 февраля 2016 — 21:10)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 21:15
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Rambo пишет: Извините за тупость, но я не могу понять,
Я поначалу тоже не мог разобраться, потом методом тыка дошел. Набираете текст, или копируете и вставляете текст, потом выделяете скрываемый текст и нажимаете на окошко над набираемым полем. Оно в нижнем ряду, седьмое слева или четвертое справа, после окошка "По умолчанию", над ним иконка Н1. После нажатия кнопки, появляется окно "Подтвердите действия на Istoria. pro", набираете название спойлера, можно хоть одну букву или цифру, и нажимаете "Ок".
Здесь важно, лучше скопировать текст, на всякий случай. Ибо бывает что текст съедается. Картинки вставляются так же как и в основной текст.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 21:17
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Rambo пишет:
Tankdriver пишет: К примеру, Афганистан. После короля он был и демократической республикой, и просто республикой, и исламским государством, а сейчас - исламская республика. Ну и что от этого изменилось? Да ровным счетом ничего...
Как это ничего?
Если при "советской оккупации" там строили дороги, школы и больницы, то при американской демократии там процветает международная наркоторговля и война.
Как говорил чувак с наклейки на водке "Распутин": почувствуйте разницу...
Для простых афганцев не изменилось ничего, поскольку в их менталитете настоящий мужчина может заниматься только двумя вещами - торговать и воевать, а женщина - сидеть дома и рожать ему детей.
Всё остальное они как не принимали при короле, так и не принимают сейчас. Практически все, за очень редким исключением.
Строительство школ и больниц ничего не изменило - слишком короткий срок и слишком мало населения этим успело воспользоваться. Да к тому же на фоне никогда не прекращающейся войны.
(Добавление)
Rambo пишет:
Если бы русские сделали с нами хотя бы одну сотую от того, что мы творили на восточном фронте, немецкая нация уже перестала бы существовать!"
Один раз русские так сделали. Было такое образование - хазары. Теперь их нет. Вообще.(Отредактировано автором: 7 февраля 2016 — 21:23) |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 21:27
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Алексей Ерёмин пишет: Я поначалу тоже не мог разобраться, потом методом тыка дошел. Набираете текст, или копируете и вставляете текст, потом выделяете скрываемый текст и нажимаете на окошко над набираемым полем. Оно в нижнем ряду, седьмое слева или четвертое справа, после окошка "По умолчанию", над ним иконка Н1. После нажатия кнопки, появляется окно "Подтвердите действия на Istoria. pro", набираете название спойлера, можно хоть одну букву или цифру, и нажимаете "Ок".
Здесь важно, лучше скопировать текст, на всякий случай. Ибо бывает что текст съедается. Картинки вставляются так же как и в основной текст.
М-да...
Как-то очень корявенько и сложно...
Tankdriver пишет: Для простых афганцев не изменилось ничего, поскольку в их менталитете настоящий мужчина может заниматься только двумя вещами - торговать и воевать, а женщина - сидеть дома и рожать ему детей.
Честно говоря, с некоторых пор мне несколько по-барабану - что там изменилось для простых афганцев. Это их проблемы. А вот то, что в Новосибирске и Челябинске, в Екатеринбурге и Москве увеличилось потребление афганских наркотиков, - меня заботит намного больше. А там... Пусть они себя хоть всех истребят - абсолютно по-фигу.
Не хотели лучшей жизни? - пусть сдохнут.
Если кому мое мнение не нравится... Предложите альтернативу.(Отредактировано автором: 7 февраля 2016 — 21:34)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 21:36
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Rambo пишет: Если при "советской оккупации" там строили дороги, школы и больницы, то при американской демократии там процветает международная наркоторговля и война.
Tankdriver пишет: Для простых афганцев не изменилось ничего, поскольку в их менталитете настоящий мужчина может заниматься только двумя вещами - торговать и воевать, а женщина - сидеть дома и рожать ему детей.
Тут как не пародоксально, но правы Вы оба. С одной стороны, да и просоветская власть вместе с СССР сделала очень много. Мы пытались построить социализм в феодальной стране. С одном стороны днем приходил афганский врач и лечил афганца, приходил учитель и его учил, в ночью приходил хан и дехканин брал карамультук и убивал и врача и учителя. Хотя подсознательно понимал, что это неправильно. Менталитет, куле.
Просоветскому Кабулу не надо было столько прыти проявлять в советизации. По возможности привлекать местных князьков, и одновременно выбивать почву из под ног у них.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: Rambo |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 7 февраля 2016 — 21:36
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Tankdriver пишет: Один раз русские так сделали. Было такое образование - хазары. Теперь их нет. Вообще.
Допрыгались - одним словом... ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
