|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопросы о США , Спросите янки! |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 27 июля 2016 — 20:23 
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Bob пишет: Lincoln used this aspect in order to gain support for the Northern cause both at home and abroad, but the primary objective of the war effort was the preservation of the Union. Personally, Lincoln and many Northerners did not care if slavery persisted into the future because their all knew it would disappear eventually. Their immediate goal was the defeat of the Confederacy. Thanks for the answer.
Thus, my thesis , on a regular and an awareness of the US political elite lies you agree . Is not it?
|
| |
|
Bob  |
Отправлено: 27 июля 2016 — 20:41
|
лейтенант
Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016
Репутация: 7
|
Стас1973 пишет: Thanks for the answer.
Thus, my thesis , on a regular and an awareness of the US political elite lies you agree . Is not it?
Though, that specific instance was not a lie because no one pretended that slavery was the main issue for the North. For the beginning of actual, serious lies by the US "political elite" you would have to look to the treaties made with the Native Americans, followed by the scandals during the "gilded age" when wealthy capitalists ("robber barons" ) controlled the country, followed finally by the myriad instances during the Cold War era and beyond.
Тем не менее, что конкретный экземпляр не была ложь, потому что никто не делал вид что рабство было главной проблемой для Севера. Для начала реальных, серьезных лжи со стороны "политической элиты" США вы должны обратиться к договорам сделанных с коренными американцами, за которыми следуют скандалы во время "позолоченного века", когда богатые капиталисты ( «бароны-разбойники») контролировал страна, а затем, наконец, мириады случаев во время холодной войны и за ее пределами.
A personal question: Your knowledge of English seems to be very good. Where did you learn it?(Отредактировано автором: 27 июля 2016 — 20:43) |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Tankdriver |
Отправлено: 28 июля 2016 — 03:05
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
БЧраз пишет: Поразительно как оправдывается "гнуснейшее дело" - атомная бомбардировка Херосимы и Нагасаки до сих пор ( к стати президент США -Обама, побывав в мемориальном комплексе в Японии, так и не принес извинений!).
Действительной целью атомной бомбардировки было:
продемонстрировать СССР "возможности" США в новом типе оружия. Война же с Японией и так катилась к концу ( говорить, что Япония еще могла продержаться год или около того - бред! Япония уже была выжата как лимон, до "сухого остатка"  .
К стати, что реально приблизило конец войны ( не на год конечно, а на пару месяцев), так это разгром Кваньтунской армии в Манжурии силами Красной армии. Японцы ыли полностью выброшены с "континентального ТВД".
Хотелось бы добавить, что если бы американцы нанесли удар по военным базам, это было бы оправдано и имело бы смысл. Но ядерные удары были нанесены по городам, где проживали преимущественно глубоко гражданские люди.
Более того, американцы знали, что одиночный самолет японцы сбивать не будут - Япония уже находилась в таком состоянии, что истребители вылетали только на перехват групповых целей, для перехвата одиночных самолетов не было топлива, и не позволял оставшийся моторесурс моторов.
Еще одна гнусность - так это то, что не было никакого предупреждения об опасности - бомбы спускались на парашютах, и японцы приняли их за пропагандистские бомбы, начиненные листовками. Поэтому даже не пытались спрятаться. Многие просто стояли и смотрели на спускающуюся с неба смерть...
И еще. Почему американское правительство отказывается хотя бы извиниться за содеянное? За разрушенную страну, в которой так и не нашли химического оружия, например?(Отредактировано автором: 28 июля 2016 — 03:06) |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 28 июля 2016 — 04:05
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Bob пишет: Я на самом деле рад, что ты упомянул об этом, потому что это очень важно (на самом деле, она заслуживает обсуждения сама по себе).
Хорошо. Пусть будет отдельная тема про атомные бомбардировки - там мы их и обсудим.
Но вы ничего не сказали о ковровых бомбардировках Гамбурга, Рура, Кельна, Дрездена и других немецких городов, которые проводили США, убив огромное количество мирного населения и не причинив при этом практически никакого вреда военной инфраструктуре Рейха. Что это? По-моему это - геноцид, который был сродни холокосту.
Земляк пишет: Народ, как бы не стоит забывать, что ядерному удару предшествовал ультиматум с целью принудить Японию к капитуляции.
А что, после ядерного удара Япония сразу же капитулировала?(Отредактировано автором: 28 июля 2016 — 04:15)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 28 июля 2016 — 06:53
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Rambo пишет:
Земляк пишет: Народ, как бы не стоит забывать, что ядерному удару предшествовал ультиматум с целью принудить Японию к капитуляции.
А что, после ядерного удара Япония сразу же капитулировала?
Просто хронология
1 26. 06. 45 США, Англия и Китай выдвинули условия капитуляции Японии ( Потсдамская декларация) в пункте 3 которой сказано в частности
""""Полное применение нашей военной силы, подкрепленной нашей решимостью, будет означать неизбежное и окончательное уничтожение японских вооруженных сил, столь же неизбежное полное опустошение японской метрополии."""
2 28.06. 45 Япония официально отказывается от капитуляции
3 06.08.45 первый ядерный удар
4 08. 08. 45 в войну вступает СССР
5 09. 08. 45 второй ядерный удар
6 10.08. 45 японцы официально заявляют о готовности принять Постдамскую декларацию, но при этом начинают торговаться
7 11.08. 45 предложения Японии отвергнуты
8 14.0845 японцы с незначительной поправкой принимают Декларацию
9. Но сопротивление еще продолжается, ибо партия войны в Японии еще не сложила оружие. И это продолжалось до 28. 08 45.
10 Сам акт капитуляции был подписан 02. 09. 1945 года.
Теперь решайте сами, сразу или не сразу...
А вообще все эти извинения вопрос политики в соверменности
Поляки требуют от нас извиниться за СССР, есть те, кому теперь не терпится услышать о Обамы извинения за решения принятые далеко не им.. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 28 июля 2016 — 09:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Нагинак пишет: Кстати нам такое отношение к гражданским аукнулось 22 06 и после.
Чем аукнулось?
Нагинак пишет: Кстати а почему бы нам не извиниться перед Польшей
А за что? Кстати, не одна уважающая себя дЭмократическая страна не извиняется не перед кем и гордо идет вперед и несет демократию в массы. Вы хотите сбить РФ с демократического пути?  (Отредактировано автором: 28 июля 2016 — 09:31)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 28 июля 2016 — 09:51
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Нагинак пишет: Полицаями, массовыми диверсиями и саботажем огромными потерями советских и партийных работников.
С точки зрания социологии ( американская версия основанная на статистике 20 века) , в любой стране от 1 до 2% населения всегда готовы перейти на сторону врага. В этом смысле, в СССР, все держалось в рамках статистики. В любой стране, а тем паче, коли она переживает кризисные времена, есть желающие стать новой элитой при новом режиме, выпрыгнув с низших ступеней социальной лестницы и поднявшись на верхнюю.
Нагинак пишет: Тогда какие претензии к США?
Не соотвествие декларируемых и практических ценностей.
Нагинак
Азиатская ментальность это отдельная тема. как и вопрос азиатской жестокости.
Но если, мы говорим о правх человека, демократии и т.п. И спустя многие годы с точки зрения современных реалий судим , ну к примеру Сталина, так давайте будем последовательны. Если по сегодняшним меркам, Сталин виноват, то виноваты и США, ибо они творили мама не горюй......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
