Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Радист пишет:
Не люблю конспирологов.
Кстати, конспиролог то он конспиролог, но недавно перечитывал его, оказывается как в воду глядел. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Для примера организованности ультра правых.
Одна из 16 подобных партий
ННП- народная национальная партия.
"""""ННП выработала собственную политическую доктрину, изложенную в брошюре «Основы русизма», — русизм, основанный на четырех основных принципах:
1. «Только святость обладает правом власти»
Народное Национальное Государство будет построено по принципу Аристократического сословного социализма
2. «Одна кровь — одно государство». Принцип этатизма.
3. «Вера разделяет — кровь объединит». Религиозная политика русизма не всегда последовательна. С одной стороны он дистанцируется как от язычества, так и от христианства, полагая, что религия не должна разделять единства нации. Таким образом, утверждается секуляризм. Однако ислам и иудаизм как порождение расово чуждого духа отвергаются.
4. «Мир един, вопрос лишь в том какая раса будет им править». В отличие от классического изоляционистского национализма доктрина русизма отвергает этноцентризм во имя расовой консолидации белых народов в рамках «белого интернационала» в целях построения «единого государственного пространства Белого Человечества». Таким образом расизм преобладает над национализмом."""
Это только наивные могут думать, что идеология наших ультра правых националистов родилась у них в головах.
Нифига. Довольно грамотные партийные идеологии создают различные идеологические обоснования, которые потом различные националисты разносят по сайтам интернета.
А вот теперь вопрос простой. Идеологам это нафига нужно?
Andrew Vladoff
Отправлено: 5 октября 2013 — 19:28
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Земляк пишет:
ННП- народная национальная партия.
Интересен состав данной партии. Подозреваю что это эфемерная организация. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Радист пишет:
Ну что общего может быть у работяг американской глубинки (чайная партия Буша) или протестантов/католиков-бюргеров (ХДС/ХСС с Колем) и наших спсников, у которых вообще нет ни какой социальной базы окромя бывших олигархов?
Это как раз то, что путают с либерализмом. (Добавление)
Andrew Vladoff пишет:
Земляк пишет:
ННП- народная национальная партия.
Интересен состав данной партии. Подозреваю что это эфемерная организация.
Гоняют их регулярно, закон об экстремизме действует, поэтому кроме официоза, (любая партия у нас, если она претендует на роль легальной, должна пройти (процесс регистрации в Минюсте.), действуют и полу легальные и не легальные структуры.
Поэтому нет нет, да тот или иной сайт в интернете меняет свою прописку или оформление и тому подобные методы "заметания следов" (Добавление)
Живой пример, как можно сменив название оставаться на плаву. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BE%D1%8E%D0%B7
Радист
Отправлено: 5 октября 2013 — 19:39
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Andrew Vladoff пишет:
В свободное от работы время занимайтесь чем душе угодно.
Так в том и дело, что при СССР не было свободы совести.
Andrew Vladoff пишет:
Мама врач, папа рабочий. Меня крестили свободно.
То, что папа как был рабочим, так и остался - понятно. А мама стала глав.врачом?
Andrew Vladoff пишет:
Никого за религию не преследовали.
Как преследовали уже выше было написано. Нет смысла повторяться.
А Вы сами атеист? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Земляк
Отправлено: 5 октября 2013 — 19:40
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Более развернуто про смену названий http://www.gazeta.ru/news/lenta/.../n_1824053.shtml (Добавление)
"Русские марши" в Москве, издание газет, создание идеологий- все это признаки организованности. Ибо только наивный может полагать, что национализм у нас стихийное, не организованное движение.
Радист
Отправлено: 5 октября 2013 — 19:49
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Земляк пишет:
Идеология.
Так у одних идеология имеет всё-таки в основе консервативные христианские ценности, а спсники как раз церковь считают основой мракобесия, их взгляды как раз либертарианским демократам США ближе всего подошли бы. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Земляк
Отправлено: 5 октября 2013 — 19:53
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Радист пишет:
Земляк пишет:
Идеология.
Так у одних идеология имеет всё-таки в основе консервативные христианские ценности, а спсники как раз церковь считают основой мракобесия, их взгляды как раз либертарианским демократам США ближе всего подошли бы.
А что такое консервативно христианские ценности?
Andrew Vladoff
Отправлено: 5 октября 2013 — 19:54
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Земляк пишет:
Кстати, наш новый лидер не системной оппозиции г. Навальный , будучи на обучении в Штатах, очень сильно интересовался именно этой "чайной партией"
Про Навального правильно подметили. Курсы "выстрел" это не полноценное образование.
Земляк пишет:
Поэтому нет нет, да тот или иной сайт в интернете меняет свою прописку или оформление и тому подобные методы "заметания следов"
Кстати, не в курсе куда подевался "Большой форум"?
Земляк пишет:
Живой пример, как можно сменив название оставаться на плаву.
Если имеешь стабильное число электоральной поддержки около 1%, то наверное на жизнь хватает.
Радист пишет:
Так в том и дело, что при СССР не было свободы совести.
Ну да, всех верующих на колыму ссылали. Я свидетель!
Радист пишет:
То, что папа как был рабочим, так и остался - понятно. А мама стала глав.врачом?
Не угадали, но близко. ни меня, ни моих родителей, как ни странно никто не репрессировал.
Радист пишет:
Как преследовали уже выше было написано. Нет смысла повторяться.
Согласен. Я этому живой пример. (Добавление)
Земляк пишет:
А что такое консервативно христианские ценности?
Это когда Земля = центр вселенной. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Радист
Отправлено: 5 октября 2013 — 20:03
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Andrew Vladoff пишет:
всех верующих на колыму ссылали
Нет смысла спорить дальше.
Andrew Vladoff пишет:
Не угадали, но близко. ни меня, ни моих родителей, как ни странно никто не репрессировал.
Я задал простой вопрос про то как это отразилось на карьере Вашей мамы. Т.е. как я понял, она так и осталась простым врачом.
Как я понял, крещение Вас к церкви не подвигло, Вы были и остаётесь атеистом.
Ну раз Вы считаете, что души нет, что мы представляем некие биомеханизмы, то это Ваше личное дело. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Земляк
Отправлено: 5 октября 2013 — 20:11
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Радист. Вот смотрите.. что такое либертарианство? Это учение прежде всего касается взаимоотношений между гражданином и государством.
"""" политическая философия, в основе которой лежит запрет на «агрессивное насилие», то есть запрет на применение силы или угрозы к другому лицу, или его имуществу, вопреки воле этого лица.""""
Или проще. Я буду делать что пожелаю, а применить ко мне силу и отобрать имущество, вы можете лишь с моего согласия.
Одни из них заявляют вообще круто
"""""По их мнению, такие формы государственного вмешательства как налогообложение и антимонопольное регулирование являются примером воровства и грабежа, и поэтому подлежат упразднению. Защита граждан от насилия должна осуществляться частными охранными агентствами, а помощь неимущим должна быть задачей благотворительности.""""
Другие другое
""""Другая часть либертарианцев (минархисты) принимает запрет на «агрессивное насилие» в качестве важного принципа, но считает нужным или неизбежным существование принудительно взимающего налоги государства, единственной задачей которого была бы защита жизни, здоровья и частной собственности граждан. Различие между этим и предыдущим подходом к либертарианству состоит в том, что в первом случае запрет является абсолютным и относится к каждому конкретному действию, а во втором — ставится задача минимизации насилия в обществе, для решения которой государство рассматривается как меньшее зло.
В силу того, что перечисленные конкретные формы либертарианства (анархо-капитализм и минархизм) содержат представления не только о должном быть праве (запрет на агрессивное насилие), но и о должном быть государстве, эти конкретные формы либертарианства относятся не только к правовой, но и политической философии.""""
В принципе для либертарианцев вопрос взаимодействия гражданина и государства это основное. Для них чем меньше государственного в жизни личности-тем лучше.
Если взять религию, то у нас в стране очевидно слияние церкви и государства. И использование церковью возможностей государства для продвижения своих религиозных идей.
Так что не мудрено, что наши либертарианцы негативно относятся к церкви, как механизму государственного управления.
Взять пункт из программы ХДС
""""Государство должно создавать рамочные условия, благоприятные для развития экономики, и соблюдать принцип субсидиарности, то есть помогать там, где личной ответственности каждого недостаточно для достижения всеобщего блага и социальной защиты.""""
И здесь мы видим хоть не общее совпадение с "классическим либертарианством"
но все же уменьшенное, по сравнению с тоталитарным государством, влияние государства на жизнь гражданина и его свободы. (Добавление)
Andrew Vladoff пишет:
Земляк пишет:
Поэтому нет нет, да тот или иной сайт в интернете меняет свою прописку или оформление и тому подобные методы "заметания следов"
Кстати, не в курсе куда подевался "Большой форум"?
.
Нет
Радист
Отправлено: 5 октября 2013 — 20:17
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Земляк пишет:
А что такое консервативно христианские ценности?
Они отражают традиционные христиански взгляды на семью, брак, аборты.
Наши же спсники считают, что подобные вопросы являются личным выбором каждого человека и считают, что церковь должна вообще не касаться этих вопросов, находясь как можно дальше от влияние на общественное мнение. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.