Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:42:32)

Комментарий: Фотография, по всей видимости, делалась в период длительного отстоя линк...
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментарий: Танк с непонятной "концепцией": с одной стороны по броне - тяжелый танк,...


 Страниц (18): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Вопросы национализма , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Хантер пишет:
 Земляк пишет:
Тут надо понимать значение КНЯЗЯ в жизни племен.

Князь приходит не один, а со своим войском, номенклатурой и культурой
.

И что?
 
email

 Top
> Похожие темы: Вопросы национализма

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Земляк пишет:
Господа националисты не чуждаются подтасовками фактов. Это я знаю давно.
Сейчас посмотрим, кто чем занимается.

 Земляк пишет:
Есть и примитивные, типа сабантуй финансируется из бюджета РФ

 Егоза2.1 пишет:
Вот когда мы будем требовать прекращения бюджетного финансирования всяких сабантуев и курултаев, и когда поднимется вой об "угнетении", мы им и скажем: "Что такое? Земляк сказал, что вы сами себе на эти мероприятия денег заработаете." Обратите внимание на то, что мы будем требовать не выделения бюджетных денег "и русским тоже", а полного прекращения финансирования любых подобных мероприятий из бюджета. И что именно это будет названо "шовинизмом" и "угнетением", поскольку они уже привыкли на русском народе паразитировать. И для них равные условия уже будут "дискриминацией".
Где здесь "бюджет РФ"?
Хотя, по большому счету это значения не имеет. Деньги в бюджет любого уровня собираются за счет налогов. Налоги взимаются с населения. Даже если это налоги с юридических лиц, то они через цену продукта/услуги в любом случае просто перекладываются на население. "За все платит потребитель". Русские в РФ составляют подавляющее большинство населения, следовательно подавляющая часть бюджета состоит из русских денег. Которые не должны использоваться для финансирования сабантуев и курултаев.

 Земляк пишет:
Есть более продуманные, типа ссылка на "открытие" никому не известного ученого
Гюнтер - всем (разве что кроме общечеловеков) известный ученый. Он процитировал работу Манойлова в своей книге, опубликованной в 1929. И с тех пор никто в научном мире не уличил Гюнтера в том, что либо никакого Манойлова вообще не было, либо такого исследования Манойлов не проводил, либо результаты исследования были сфальсифицированы. Никакой критики. Никакого опровержения. Просто молчание. Из чего разного рода Земляки делают (весьма характерный для их, с позволения сказать, склада ума) вывод: "Чего я не знаю, того не существует".

 Земляк пишет:
Но есть и шедевры. Мне доводилось заниматься утверждением о том, что один из судов России признал картину " “Встреча Олега с кудесником”" Васнецова экстремистской.
Пишут, не стесняясь
"""Таким образом картина великого русского художника фактически была признана экстремистской...""""

Так вот, врет братва националистическая, тонко. Суд был и судили не репродукцию картины на обложке, а содержимое брошюры.

"Эксперты" кафедры педагогики и психологии Кировского института повышения квалификации и переподготовки работников образования вывели следующее абсурдное заключение, касающееся картины В. Васнецова "Встреча Олега с кудесником", 1899 г., изображенной на обложке работы "Доброслава" "Волхвы":

"Признаки манипулятивного психологического воздействия обнаружены в брошюре «Волхвы», использованы вербальные (словесные, речевые) и невербальные (неречевые) средства. К невербальным манипулятивным воздействиям относится оформление обложки «Волхвы», на которой изображён старец, указывающий отряду воинов направление действия. Старец одет в простую одежду: длинную рубаху, лапти, он только вышел из леса. В описании старца читается образ язычника. Указующий жест руки старца в отношении воинов свидетельствует о его повелевании, обладании определённой властью над ними. Исходя из положения о том, что обложка книги выражает её ключевую идею, можно сделать вывод о стремлении автора к повелеванию, власти над другими людьми, направленности на борьбу".

Таким образом картина великого русского художника фактически была признана экстремистской.


По мнению привлеченных судом Ыкспертов обложка книги (картина Васнецова) выражает ключевую идею книги. Книга запрещается как раз из-за ее ключевой идеи. Но ведь, по заключению Ыкспертов, обложка выражает ту же самую идею... Просто если бы россиянский суд запретил бы и картину тоже, то пришлось бы отвечать на много неприятных вопросов. За Васнецова "вписалось" бы гораздо больше людей, чем за мало кому известного Доброслава. Поэтому, Васнецов - тоже экстремист, но пусть "живет" пока... Потом и до него доберемся.

(Отредактировано автором: 3 октября 2013 — 11:09)

 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Хантер пишет:
Но Темучжина никто не "призывал".
Он приходил сам.Это типа -\А теперь мы идем к вам. Радость \
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Хантер Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:14
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 galbur пишет:
Он приходил сам.Это типа -\А теперь мы идем к вам. \

Значит это не ответ на мой вопрос.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Егоза2.1 пишет:
 Земляк пишет:
Господа националисты не чуждаются подтасовками фактов. Это я знаю давно.
Сейчас посмотрим, кто чем занимается.

 Земляк пишет:
Есть и примитивные, типа сабантуй финансируется из бюджета РФ

 Егоза2.1 пишет:
Вот когда мы будем требовать прекращения бюджетного финансирования всяких сабантуев и курултаев, и когда поднимется вой об "угнетении", мы им и скажем: "Что такое? Земляк сказал, что вы сами себе на эти мероприятия денег заработаете." Обратите внимание на то, что мы будем требовать не выделения бюджетных денег "и русским тоже", а полного прекращения финансирования любых подобных мероприятий из бюджета. И что именно это будет названо "шовинизмом" и "угнетением", поскольку они уже привыкли на русском народе паразитировать. И для них равные условия уже будут "дискриминацией".
Где здесь "бюджет РФ"?
Хотя, по большому счету это значения не имеет. Деньги в бюджет любого уровня собираются за счет налогов. Налоги взимаются с населения. Даже если это налоги с юридических лиц, то они через цену продукта/услуги в любом случае просто перекладываются на население. "За все платит потребитель". Русские в РФ составляют подавляющее большинство населения, следовательно подавляющая часть бюджета состоит из русских денег. Которые не должны использоваться для финансирования сабантуев и курултаев.


Бред. Полный бред. Но проводить ликбез с человеком далеким от налоговой системы в РФ проводить не собираюсь. Надоело уже.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Хантер пишет:
Князь приходит не один, а со своим войском, номенклатурой и культурой
Действительно явление интересное.Выходит что выберался не человек из человеков а племя из родственных племен.\\\По моему у персов где то что то подобное было.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Земляк пишет:
И что?

А то, что никакой народ не согласится менять свою культуру, уничтожать нац элиту добровольно.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Егоза2.1 пишет:


 Земляк пишет:
Но есть и шедевры. Мне доводилось заниматься утверждением о том, что один из судов России признал картину " “Встреча Олега с кудесником”" Васнецова экстремистской.
Пишут, не стесняясь
"""Таким образом картина великого русского художника фактически была признана экстремистской...""""

Так вот, врет братва националистическая, тонко. Суд был и судили не репродукцию картины на обложке, а содержимое брошюры.

"Эксперты" кафедры педагогики и психологии Кировского института повышения квалификации и переподготовки работников образования вывели следующее абсурдное заключение, касающееся картины В. Васнецова "Встреча Олега с кудесником", 1899 г., изображенной на обложке работы "Доброслава" "Волхвы":

"Признаки манипулятивного психологического воздействия обнаружены в брошюре «Волхвы», использованы вербальные (словесные, речевые) и невербальные (неречевые) средства. К невербальным манипулятивным воздействиям относится оформление обложки «Волхвы», на которой изображён старец, указывающий отряду воинов направление действия. Старец одет в простую одежду: длинную рубаху, лапти, он только вышел из леса. В описании старца читается образ язычника. Указующий жест руки старца в отношении воинов свидетельствует о его повелевании, обладании определённой властью над ними. Исходя из положения о том, что обложка книги выражает её ключевую идею, можно сделать вывод о стремлении автора к повелеванию, власти над другими людьми, направленности на борьбу".

Таким образом картина великого русского художника фактически была признана экстремистской.


По мнению привлеченных судом Ыкспертов обложка книги (картина Васнецова) выражает ключевую идею книги. Книга запрещается как раз из-за ее ключевой идеи. Но ведь, по заключению Ыкспертов, обложка выражает ту же самую идею... Просто если бы россиянский суд запретил бы и картину тоже, то пришлось бы отвечать на много неприятных вопросов. За Васнецова "вписалось" бы гораздо больше людей, чем за мало кому известного Доброслава. Поэтому, Васнецов - тоже экстремист, но пусть "живет" пока... Потом и до него доберемся.

Очередной бред.
В интернете можно найти и сам суд, и дату проведения судебного заседания и даже приговор.
Не верите? Легко же проверяется. Это просто Вы ленивы на проверку, а я нет

Про Гюнтера я написал. Сравните сами или провести сравнительный анализ?
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 galbur пишет:
.Выходит что выберался не человек из человеков а племя из родственных племен.

Никто не выбирался. Властвует тот, за кем армия, уважение
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Хантер пишет:
 Земляк пишет:
И что?

А то, что никакой народ не согласится менять свою культуру, уничтожать нац элиту добровольно.

А как могут сто или тысяча человек поменять национальную культуру ста тысяч?
Это для начала.
Но бог с ней, с культурой.
Великий Новгород имел и свои элиты, именно элиты, и свои традиции и свои конфликты. Что будет если в эти элиты добавиться еще с тысячу человек иноземцев?
Если проще, то значение КНЯЗЯ в Великом Новгороде обуславливалось тем, кем его хотела видеть ЗНАТЬ Великого Новгорода.
Защита и не более. А вот к финансам КНЯЗЯ не подпускали.
Мало того, князя можно было легко и сбросить и поставить нового.
На досуге можно посмотреть на князей Великого Новгорода.
Другое дело, если кто взял власть "мечом и огнем", тут власть становиться безусловной.
Вот и вся разница.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11691
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Хантер пишет:
Вот мне интересно, есть ли ещё хоть один пример в мировой истории , когда свободный народ раставался со своей независимостью без боя?
А кто Вам сказал что славяне так уж без боя сдались на милость варягов? Вы видимо ничего про Вадима Храброго не слышали, раз такие вещи утверждаете.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
по аналогии должно быть c соответственно нечто специфически национальное и в крови различных народов человечества.
Это "хотелка" автора статьи, а действительности же такого ничего нет.
Могу только повторить:
Гюнтер - всем (разве что кроме общечеловеков) известный ученый. Он процитировал работу Манойлова в своей книге, опубликованной в 1929. И с тех пор никто в научном мире не уличил Гюнтера в том, что либо никакого Манойлова вообще не было, либо такого исследования Манойлов не проводил, либо результаты исследования были сфальсифицированы. Никакой критики. Никакого опровержения. Просто молчание.
Кстати, откуда Вы знаете как дело обстоит "в действительности"? Вы лично провели серию опытов и получили результаты, опровергающие результаты Манойлова? Или Вы можете дать ссылку на чью-то работу, в которой опровергаются результаты Манойлова?

 Радист пишет:
Иного русских по тем или иным причинам покинули Россию, но сохранили себя как русские только староверы. После гражданской миллионы покинули Россию, ну и где теперь они? Их внуки себя уже русскими не ощущают.
Если Вы считаете, что русскость поддерживается только православием, то чем она поддерживалась до православия? Или русских тогда не было, были только "племена"? А русских, собственно, только православие и создало?

 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Они быле не более "разрознены" и не более "племена", чем современные туляки, рязанцы или куряне.
Хотите сказать, что они не боролись друг с другом? Вы же не хуже меня историю создания единого государства знаете.
Тогда ещё русские как суперэтнос не сложились. Были именно отдельные племена.
Значит, если боролись друг с другом, то "суперэтносом" не были? А в гражданскую у нас что происходило? Или мы опять на племена распались? "Красное племя", "Белое племя" и "Зеленое племя"?

 Радист пишет:
Да и в слове "племя" нет ничего обидного.
Обидного нет. Есть не соответствующее действительности.

 Радист пишет:
Русы - это обитатели Руси-Гардарики (Gårdarike).
Коренное население?

 Радист пишет:
Русы не были многочисленны. Да, они стали княжить...
Многочисленными не были, следовательно захватить власть они не могли. Но княжить стали... Да уж не "избранными" ли они были?))) Тогда все понятно - славяне, когда это поняли, так сразу перед ними и склонились. С "избранными" по другому никак нельзя!

(Отредактировано автором: 3 октября 2013 — 11:27)



 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
натовский сухой паек, генерал лебедь


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история