|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Вопросы национализма , Продолжение |
| |
Радист  |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 14:40
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Волкон пишет: Бог Святовит Волкон пишет: Богиня Валькирия Волкон пишет: Тор и Семаргл
Имхо, но Вы путаете пантеон славянских племён с пантеоном росов, которые как раз и подчинили себе эти племена. Хотите быть немного шведом?
Да, мы со шведами "двоюродные братья" по крови, но всё-таки пантеон славянских богов иной.
Волкон пишет: "Жить по совести .Во имя Отечества"
Дело в том, что "совесть" - это нравственная категория. А нравственность определяется прежде всего определёнными культурными кодами, в рамках которых воспитывается и живёт человек. Ну а культура, как я уже говорил, имеет свои корни в религиозном сознании. Таким образом, мы снова приходим к тому, что в разных культурах с разными религиозными корнями, понятие о "совести" будет разным. У народов Северного Кавказа они одни, у нас - другие, у эстонцев - третьи и т.д. Так что "жить по совести" - это фраза ни о чём.
Я более согласен с фразой "во имя Отечества". По мне русским является тот, что готов разделить с русским народом его историческую судьбу. Меня не интересует в этом плане чистота крови, но мне важно отношение к русским как к своему, а не как к чужому народу. А это выражается прежде всего и в уважении к русским традициям и русскому образу жизни. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 16:45
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Радист пишет: Да, мы со шведами "двоюродные братья" по крови, но всё-таки пантеон славянских богов иной.
А вот у норвегов "русского гена" почти нет в крови? Радист пишет: Дело в том, что "совесть" - это нравственная категория. А нравственность определяется прежде всего определёнными культурными кодами, в рамках которых воспитывается и живёт человек Есть уже и "ген совести", ген-ума", ген -страха, всё в той "магнитофонной лете записано". Вы как и большевики отстали от жизни.
И у вас как и у них похожие понятийные коды. Что говорит о единственном корне из которого вы и они произрастаете. И корень ваш алиенский -иверский. .
Крестьянин -это распятый на кресте раб. В Римской империи.
А у вас- это землепашец. И у коммунистов он же.
Но самое интересное это то, Радист пишет: Меня не интересует в этом плане чистота крови, что распятый раб у алиенов вызывает радость победы над гоями, а у гоев тягость поражения. Хотя Христос-это всего лишь иудейский еретик. Но его попытка приравнять алиенов-инопланетян с земными тварями закончилась крахом.
6000 лет назад к нам сбросили на Митгард -голубокровных космонавтов,уж не знаю как там они в действительности выглядят, но сейчас они вполне похожи на людей.
Их отличие только в том что у них отсутсвует наша "совесть" и наша душа-носительница этой совести. Вот тут их можно и подловить и сразу тех ящуров ..серпом по яйцам вжик....
(Добавление)
Радист пишет: Меня не интересует в этом плане чистота крови, но мне важно отношение к русским как к своему, а не как к чужому народу. А это выражается прежде всего и в уважении к русским традициям и русскому образу жизни.
----- Что в том християнстве русского ,кроме как долговременное состояние раболепного ума перед Яхве. 1000 лет быть в рабстве, у иверской идеологии под названием -религия,- это у вас называется культурной традицией?
Русский образ жизни ИМИ именуется одним презрительным-РАШКА.
РАША (хибру)-злодей ,негодяй. Бедный ,неимущий. 
(Добавление)
Радист пишет: Таким образом, мы снова приходим к тому, что в разных культурах с разными религиозными корнями, понятие о "совести" будет разным. У народов Северного Кавказа они одни, у нас - другие, у эстонцев - третьи и т.д. Так что "жить по совести" - это фраза ни о чём. И вы ещё говорите о какой то русскости. Видать наши боги вас нашей совестью не наделили.
Кстати, алиены - пришельцы на земле всего то 6000 лет...Русские тут на Митгард -земле поселились значительно раньше.(Отредактировано автором: 28 сентября 2013 — 17:11) |
| |
|
Радист  |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 20:29
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Волкон пишет: у норвегов "русского гена" почти нет в крови?
Нет, он есть у всех европейских народов. Все они наши двоюродные братья.
Волкон пишет: Есть уже и "ген совести", ген-ума", ген -страха, всё в той "магнитофонной лете записано".
Вы о евгенике?
Волкон пишет: Вы как и большевики отстали от жизни.
И у вас как и у них похожие понятийные коды.
Нет, у нас совершенно разные понятия о человеческом обществе. У большевиков (как материалистов) бытие определяет сознание, а я как раз исхожу из того, что именно сознание (культура, основанное на религиозном сознании) определяет бытие. Поэтому все Ваши дальнейшие утверждения просто не имеют под собой почвы.
Волкон пишет: 6000 лет назад к нам сбросили на Митгард -голубокровных космонавтов,уж не знаю как там они в действительности выглядят, но сейчас они вполне похожи на людей.
Ну и на кого же именно? И почему они стали похожими на людей? Да Вы дарвинист оказывается
Волкон пишет: Что в том християнстве русского ,кроме как долговременное состояние раболепного ума перед Яхве
Вы хотите сказать, что оковы морально-этических христианских норм являются для Вас узами? Вы хотели бы жить в "постоянных 90-х", где нет каких-либо ограничений кроме права сильного? Такое общество просто саморазрушается (чему мы являемся свидетелями).
Волкон пишет: Русский образ жизни ИМИ именуется одним презрительным-РАШКА.
Рашка может быть таковой и для 100% русского по крови. И Вы с такими "русскими" наверняка знакомы.
С другой стороны, я меня есть товарищ-татарин, который 25 лет крестился и ощущает себя совершенно русским человеком. И он таковым является и для меня, хотя его отец и мать - татары. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 21:15
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Радист пишет: он есть у всех европейских народов. Все они наши двоюродные братья.
Этой самой Р-2,не буду себя утруждать сией примудрой генетической терминологией, не имеется у половины рас-народов населяющих Европу.
Если не ошибаюсь русского гена нет и в англии и в испании ,а уж в их элите и подавно.
При этом иверский ген обильно представлен во всех евро(е)элитах.Можно сказать что это отдельная раса и род с приставкой французская, греческая, чешская и т.д. Радист пишет: а я как раз исхожу из того, что именно сознание Вот тут мы с вами вместе. Радист пишет: Вы хотите сказать, что оковы морально-этических христианских норм являются для Вас узами У нас нет никаких оков,поскольку наша Русская совесть это дар Богов и он была смею утверждать в нашем теле задолго до христианства_это одна из причин, что оно упало на благодатную почву. В отличие от иудеев. Радист пишет: Рашка может быть таковой и для 100% русского по крови. И Вы с такими "русскими" наверняка знакомы. Проверять ту кровь надО до седьмого колена,но можно сдать анализ на днк. Он покажет у кого и где "раки зимуют", аж за 1000 лет до появления обследуемого. Радист пишет: И он таковым является и для меня, хотя его отец и мать - татары. Ну значит это и есть те "татары" у которых 80% русской крови и более.
Поскреби любого татарина (кроме крымского) и получишь русского. А не наоборот.
К выходцам из Крыма татарам в русской элите это не относится. Головины,Нарышкины ,имели в Крыму совсем иные ФИО. Это потом они обрусели впитав в себя русскую кровинушку. Но обликом и тот Пётр -1 в ранних Нарышкиных по материнской линии-хазарин!(Отредактировано автором: 28 сентября 2013 — 21:18) |
| |
|
Радист  |
Отправлено: 29 сентября 2013 — 10:35
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Волкон пишет: русского гена нет и в англии и в испании ,а уж в их элите и подавно.
Корректнее называть этот ген европейским. Что касается самих русских, то он очень изменчив по широте в России. У северных жителей он один, а на юге - другой. Однако, эти различия между русскими значительно меньше, чем между другими народами (всё-таки более тысячи лет прошло как росы со славянами смешались). Но всё-таки северные русские имеют больше схожего со скандинавами, чем южные русские.
Волкон пишет: Русская совесть это дар Богов
Русская - это какая? Вы себя с росами больше ассоциируете или с одним из славянских племён?
Кроме того, что есть совесть в понимании Ваших богов? Т.к. их в Вашем пантеоне много, то кто именно отвечает за "совесть"? Каковы основные принципы, на которых основана эта мораль?
Волкон пишет: Проверять ту кровь надО до седьмого колена,но можно сдать анализ на днк
Нет, всё-таки советский человек - он материалист до последней капли крови
Волкон пишет: Ну значит это и есть те "татары" у которых 80% русской крови и более.
Поскреби любого татарина (кроме крымского) и получишь русского.
Да совсем не всё так просто. Сейчас и в Татарии идут процессы, связанные с радикальным исламом.
Волкон пишет: К выходцам из Крыма татарам в русской элите это не относится.
А не относится потому, что они себя ощущали и крымскими татарами и русскими одновременно. У них не было в этом противоречия. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 30 сентября 2013 — 07:37
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
IvFox пишет: Российскую империю развалили не большевики. Не они принудили императора подписать отречение. Они просто были теми, кто победил в наступившем хаосе, потому что имели наиболее конструктивную программу. Там целая банда "работала". С одним заказчиком и с одной общей целью. А воплощением "конструктивной программы" большевиков был военный коммунизм. После которого экономику страны пришлось срочно реанимировать НЭПом. Коммунистическая доктрина никакого "отката назад" в области экономики не предусматривала. Только вперед - в "светлое будущее". А пришлось "откатиться". Жизнь заставила. Вот и весь "конструктивизм".
IvFox пишет: Если вы обвиняете коммунистов в том, что они не удержали власть... Не удержали? А кто у них ее "вырвал из рук"?
IvFox пишет: ...не смогли быть достаточно эффективны в управлении и т. д, то будьте честны, и не спорьте, когда в том же обвиняют царское правительство. А разве у царского правительства была неэффективность управления "и т.д."? Точно была? В чем выражалась?
IvFox пишет: Именно с обвинения, брошенного Егозой большевикам в "оккупации" России началась эта дискуссия, и он же возмущается тем, что ветка выродилась в спор о СССР. Не в "спор о СССР", а в русско/советский срач. Именно срачем я и был недоволен. Поскольку позиция (и аргументация) советских сводится к следующему:
а) Во всем плохом, что было в Империи виновато самодержавие и - как говорится - ниипёт.
б) Все хорошее, что было в Империи, "на самом деле" было плохим, потому что очень сильно не дотягивало до такого же американского.
в) Во всем плохом, что было в СССР виновата... не-не-не! - не советская власть. ВРАГИ виноваты!
г) Все хорошее, что было в СССР, было лучшим в мире, а если оно при этом очень сильно не дотягивало до американского, то обращать внимание на это могут только предатели, шкурники, очень наивные люди и весь остальной набор оперовских эпитетов.
Те, кто так бессовестно используют двойные стандарты, просто не в состоянии спорить. Они могут только сраться. Естественно, во имя великой цели.
IvFox пишет: ...сделайте то же, на что оказались способны коммунисты. Они смогли принять историю Империи как часть своей истории. Это Вы о ком? И как это они "приняли историю Империи"? Как человек, который собирается жарить картошку и, выбрасывая очистки в мусорное ведро, "принимает" их как составную часть своей еды? Которая (часть), действительно была, но которую нужно отрезать и выбросить, иначе еда будет невкусной.
IvFox пишет: И вы примите историю СССР как свою. СССР - это болезнь нашего народного организма. Мы ее никогда не забудем. Но гордиться ею не собираемся. Это было бы форменным безумием, поскольку - со временем - гарантировало бы повторное заболевание.
IvFox пишет: Все прочее - ведет в тупик. Добавьте еще - "попробуйте опровергнуть".
IvFox пишет: Вы же последовательный сторонник демократии, не так ли? Так. А также последовательный сторонник ее защиты как от внешнего, так и от внутреннего врага.
(Добавление)
IvFox пишет: То у вас христиане тотально виноваты в распространении своей морали... Тотально? Только "пастыри". С "овец" какой спрос...
IvFox пишет: ...то вы с ними группироваться собрались. Не собираемся. Они - если я правильно понимаю позицию христиан - недовольны современной аморальной и неправедной властью, действия которой явным образом наносят ущерб русскому народу. Мы недовольны современной инородческой аморальной и неправедной властью, действия которой явным образом наносят ущерб русскому народу. Наши тактически политические цели практически совпадают. Без какой-либо "группировки".
IvFox пишет: А православных-то вы спросили, они с вами, язычниками, пойдут? Или притворитесь агнцами? См. выше. Мы просто будем вместе переходить перекресток на зеленый сигнал светофора. Если движение разрешат))) Понимаете, в каком смысле "вместе"?
Насчет "притворитесь" - мы не лжем. Никогда. Потому что - зачем?
(Добавление)
Волкон пишет: У меня лично сложилось впечатление что у некоторых красных Столыпин = Гитлеру. Я тоже в последнее время думаю, что вовсе не за аграрную реформу они его ненавидят. А за его позицию по национальному вопросу. Помните вот это:
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы.
(Добавление)
Радист пишет: Все политические партии можно разделить в мире на "консервативные" и "либеральные". По какому признаку? Если "либерализм" еще можно уподобить энтропии, то что именно "консервирует" консерватизм? Нечто "исконное"? Вроде бы, нет. Некий определенный уровень энтропии? Тогда консерваторы являются просто "заснувшими" либералами.
Кстати, фашизм и национал-социализм Вы к какой категории политических партий относите?
Радист пишет: Я уже много раз писал, что национальность у людей - эо не то, что порода у собачек.
Национальность - это прежде всего мировоззрение. А пол? Пол человека тоже определяется его "мировоззрением"?
Радист пишет: А у любой нации в основе мировоззрения лежит определённая культура. У русских людей - это культура (в самом широком смысле, начиная от бытовой) основана на православном христианстве. Сейчас? После 70 лет советской власти и 20 лет "демократии"? Точно? В чем именно это проявляется?
Радист пишет: Мне, например, непонятны Ваши ультралиберальные экономические взгляды...Я себе представляю народ как единую семью (в идеале), где поддержка слабых - это обязанность для сильных. Можете мне не поверить, но я тоже представляю народ, как единую семью. Только в отличие от Вас я полагаю, что обязанности в ней должны быть не только у сильных, но и у слабых. Разные - но, тем не менее, обязанности. Хочешь помощи от старшего (разумного и сильного) брата? Только в обмен на послушание. Слово старшего брата - закон. А то жить своим (весьма скудным) умом и требовать от старшего брата регулярно и безропотной платить за твои ошибки - слишком хитрож.опо получается. Форменный паразитизм. И все мои "ультралиберальные экономические взгляды" - это просто реакция на такую хитрож.опость. Всеобщее равенство? Хорошо, но тогда каждый - сам за себя. Единая семья? Хорошо, но тогда закрой рот и делай, что тебе говорят. Если своим умом и своими силами жить не можешь.(Отредактировано автором: 30 сентября 2013 — 08:14) |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 30 сентября 2013 — 08:32
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Радист пишет: Чего же тогда Британия не воевала против РСФСР в 1918-21 годах? И почему США с Японией не бились с РККА в эти же годы? Ведь тогда их шансы на успех были значительно весомее.
Сэкономили, надеясь на то, что белые сами справятся с доразвалом России с моральной/материальной/физическо й поддержкой от империалистов.
Радист пишет: Можно с этим согласиться. Например, вступив в войну с Японией в 1945 году, СССР собрал большие дивиденды.
Не совсем корректно, Союз с Японией ещё с 30-х воевал.
Радист пишет: Если бы они были несостоятельными, то Британия битву бы проиграла, а она её выиграла.
Британия битву "выиграла" по ряду причин, в т.ч. и истребителей иных моделей, которые были технологичней и с лучшими ТТХ.
Радист пишет: Ну если закрыть глаза на кавказские националистические формирования и вырезание русского населения - то можно согласиться отчасти.
Плюс к этому ещё депортация немцев Поволжья и финского населения Ленинграда и обрасти.
Как это относится к моему (нужное выделяю жирным):
в тяжкие начальные годы войны мы обошлись без измен и предательств наверху.
Речь шла про командный состав Германии, который слил страну и правителя в тяжкую годину, хотя в её составе был генофонд нации потомственные вояки и дворяны с графинами.
Радист пишет: Вы же понимаете, что армия держится на дисциплине. Нет дисциплины - и страх смерти в бою оказывается превыше долга. Крестьянин способен воевать исключительно за свой личный дом и свою деревню, а вот "государственные интересы" для него слишком абстрактны. Так что в условиях развала дисциплины разного рода агитаторы (не только большевики там старались, но и эссеры) имеют большой успех.
Так всёж несколько большевиков подорвали дух РИА, а в годы ВОВ его подняли неимоверно. Вопрос риторический, причём следует учесть начальную фору. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 30 сентября 2013 — 08:33
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
Радист пишет: Так Вы и сами с Егозой ничего толком о своих богах не знаете. Можно подумать, Вы знаете. Что? Библия у Вас есть? Думаете, долго нам свою написать? "Новодел" будет? А после окончательной канонизации Нового завета на Трулльском соборе он не был "новоделом" и творением рук человеческих? На следующий день после закрытия собора? Был. И на следующий год, тоже был. И через сто лет творением рук человеческих оставался. Только "новоделом" уже не был, сто лет все-таки))) Следовательно, все дело в давности. Ну так и у нас - со временем - своя давность появится. А день первый (и год первый) будут точно такими же, как и у вас, христиан. Или Вы полагаете, что только вам можно?)))
Радист пишет: Кроме того, как можно достучаться до людей, которые выросли на совершенное других культурных кодах? Во-первых, утверждать, что "культурным кодом" современного русского человека является именно православие - (очень) мягко говоря, самонадеянно и голословно. В церковь люди ходят? Так и на партсобрания ходили...
Во-вторых, Вы, очевидно, полагаете, что "культурный код" - это нечто, формируемое воспитанием и образованием. Примерно, как дрессировка животных. Я же полагаю, что "культурный код" - это нечто, заложенное в крови. Это ИНСТИНКТ. Который может существовать в "дремлющем" или в "активном" состоянии. Если, конечно, кровь чистая...
(Добавление)
Радист пишет: ...Вы путаете пантеон славянских племён с пантеоном росов, которые как раз и подчинили себе эти племена. Хотите быть немного шведом? Опять ruotsi? Кто хочет - верит... Не запретишь.
(Добавление)
Радист пишет: Вы хотели бы жить в "постоянных 90-х", где нет каких-либо ограничений кроме права сильного? Такое общество просто саморазрушается (чему мы являемся свидетелями). "Лихие 90-е" саморазрушились? И на пепелище пришел Путин, и начались "стабильные нулевые"?))) Нет - "лихие 90-е" сравнительно быстро эволюционировали в "стабильные нулевые". Или Вы думаете, что "малиновые пиджаки" полностью перестреляли друг друга?
(Добавление)
Радист пишет: Корректнее называть этот ген европейским. Что касается самих русских, то он очень изменчив по широте в России. У северных жителей он один, а на юге - другой. Однако, эти различия между русскими значительно меньше, чем между другими народами (всё-таки более тысячи лет прошло как росы со славянами смешались). Но всё-таки северные русские имеют больше схожего со скандинавами, чем южные русские. "Меридианальная изменчивость" - общая черта для всех европейских народов. Практически везде есть свои нордики и свои южане. В рамках одного и того же народа.(Отредактировано автором: 30 сентября 2013 — 08:34) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 30 сентября 2013 — 09:48
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Радист пишет: что они себя ощущали и крымскими татарами и русскими одновременно. У них не было в этом противоречия. И за это их депортировали из Крыма...Мол вы уж как то там по дороге в казахстан определитесь кто вы и за кого.
Крымские татарове это всего лишь новое название старых как мир -хазар. Кстати этих самых азиатских ашкеназийцев полно и в Булгарии-казанском ханстве,в их элите конечно. |
| |
|
|
|
| |
| |