|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопросы национализма , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 12:55 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Вопросы национализма - 5 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 12:55
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Kourveen пишет: Егоза2.1 пишет: Будет патриотизм - будет победа.
Типа, пушки и аэропланы на не нать - шапками закидам!
Kourveen пишет: ...фильмы про русских героев и выдающихся деятелей истории выходили задолго до войны, параллельно с патриотическим воспитанием.
Kourveen пишет: Спомогли сырьём и на том спасибо...
Kourveen пишет: Спасибо что хоть после "передовой РИ с кисельными берегами и мощнейшей промышленностью" у нас электрофикация произошла и люминий худо бедно начал добываться. Еслиб не наследство РИ, шоб делали то?
Kourveen пишет: Егоза2.1 пишет: Сколько штук пропагандистов забросили? Спросите в документах Абвера...
Kourveen пишет: Чего самодержавие в условиях мирного времени не почесалось сделать страну хотя бы не голодающей?
Kourveen пишет: Так а в чём он ошибся? |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 13:18
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Егоза2.1 пишет: Типа, без патриотизма - на пролетарском интернационализме - и с 20 000 танков далеко не уедешь.
Значит нам успех улыбался вдвойне - был и патриотизм и оружие.
В ПМВ хужее - первая волна патриотизма угасла, как зачахли и поставки вооружения на фронт.
Егоза2.1 пишет: Параллельно с "Богатырями" Д. Бедного.
Т.е. нет возражений на патриотическое воспитание на базе русских героев из истории в кинематографе, образ.учреждениях и организациях военно-патриотического толка.
Егоза2.1 пишет: Спомогли или спасли?
Спомогли, не более. Гораздо лучше бы помогли воюя с немцем сами, а не нашими руками. А коль так - с плешивой овцы хоть шерсти клок.
Егоза2.1 пишет: Что не позволяет Вам понять, что и РИ тоже имела бы алюминиевую промышленность? Со временем.
А что Вам не позволяет понять, что то отставание, которое создалось в период самодержавия, нам пришлось преодолеть в несколько лет и не в мирных условиях.
Егоза2.1 пишет: А насчет наследства - разве коммунисты всю царскую промышленность взорвали, а потом (с чистого листа) построили промышленность советскую?
Не дурные, использовали всё что было. Правда многие производства были только сборочными и для их работы требовалась заморская комплектуха.
Егоза2.1 пишет: Когда Вы говорили про "в массовом порядке", я думал Вы знали, о чем говорили...
Вы же конкретную цифру спросили, вот я Вас и отправил в конкретный источник.
Егоза2.1 пишет: Не былаРоссия голодающей. От голода население по 3 миллиона человек в год не растет.
Голод был регулярным, а именовали его в последние годы политкорректно - недород.
Егоза2.1 пишет: Он - ни в чем. Поскольку РИ вовсе не была "отсталой". И никакие "нацисты и либерасты" ее не "дербанили".
Так и я о чём. Россия в середине прошлого века была передовой страной, а вкупе с Союзом - сверхдержава.
РИ же отставала и отставала, и грызли её и националисты и либеральная буржуазия и самодержавие и иноземные дельцы.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 13:54
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Kourveen "Мне кажется, что самая большая помощь от Британии в том, что она не выступила против СССP в результате политической игры конца 30-х. Иже и с США с Японией."
Чего же тогда Британия не воевала против РСФСР в 1918-21 годах? И почему США с Японией не бились с РККА в эти же годы? Ведь тогда их шансы на успех были значительно весомее.
Kourveen "На примере ПМВ - кто последним в драку ввяжется, тот заимеет больше дивидендов."
Можно с этим согласиться. Например, вступив в войну с Японией в 1945 году, СССР собрал большие дивиденды.
Однако, до 1943 году ещё были бои за Гуадалканал, и лишь после окончания этой битвы силы Японии значительно ослабли, что позволило американцам добиться перелома в войне. А полным переломом можно назвать захват США тихоокеанских островов в 1944 году.
Kourveen " Но Харрикейны уже в "битве за Англию" показали свою несостоятельность (по мнению самих англичан)."
Если бы они были несостоятельными, то Британия битву бы проиграла, а она её выиграла.
Kourveen "в тяжкие начальные годы войны мы обошлись без измен и предательств наверху. Сказалась грамотная кадровая политика и патриотическое воспитание."
Ну если закрыть глаза на кавказские националистические формирования и вырезание русского населения - то можно согласиться отчасти.
Плюс к этому ещё депортация немцев Поволжья и финского населения Ленинграда и обрасти.
Да и то, что сразу после окончания войны начались новые процессы по изобличения шпионов и вредителей - это говорит о том, что в войну они всё-таки существовали (во версии МГБ). Да и если продолжить тему Берии, то его роль как британского агента стала выявляться перед Вождём и Учителем в ходе следствия по "мингрельскому делу". И очень похоже, что "Большой мингрел" просто сыграл на упреждение, т.к. хорошо знал судьбу товарищей Иегуды и Ежова...
Эту версию ещё подтверждает и то, что те из арестованных по "мигрельскому делу" и переживших смерть Вождя, были сразу же освобождены Берией.
Kourveen "как в ПМВ десяток большевиков подорвали моральный дух всей РИА."
Вы же понимаете, что армия держится на дисциплине. Нет дисциплины - и страх смерти в бою оказывается превыше долга. Крестьянин способен воевать исключительно за свой личный дом и свою деревню, а вот "государственные интересы" для него слишком абстрактны. Так что в условиях развала дисциплины разного рода агитаторы (не только большевики там старались, но и эссеры) имеют большой успех.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 13:55
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Волкон пишет: Егоза2.1 прочёл по вашей ссылке статью о национализме и статистических опросах.
Волкон пишет: Новинкой оказалась поддержка гипотетической Православной партии среди избирателей.
Волкон пишет: надо дружить с Радистом!
Волкон пишет: Нас-националистов, как и предполагалось-6%. Если 29% умеренных сложить с 6% "ультрас", то уже =35%.
Это неплохой показатель.
Волкон пишет: Ленинцев вообще к националистам не причисляем?
Волкон пишет: Итого около 40% избирателей -русские национал патриоты! Это уже хороший блок.!?
Волкон пишет: Как вам моя оптимистичная арифметика? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 14:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Kourveen пишет: Так и я о чём.Россия в середине прошлого века была передовой страной, а вкупе с Союзом - сверхдержава.
РИ же отставала и отставала, и грызли её и националисты и либеральная буржуазия и самодержавие и иноземные дельцы.
О потерях народа в 30-е годы,тут пока и речи нет.
Так неужто вам лично до лампочки эти миллионы без вины полёгших гражданских?
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Слава богам! А то я этот пост уже хотел куда- Егоза2.1 пишет: 30-35. В лучшем случае. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 14:34
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Волкон пишет: Тут наш "сокамерник "Радист сейчас хорошо бы и ему с тем опросником познакомится и выразить своё мнение о блокировке с нами.
Волкон пишет: Учитывая что эти-12% настоящие штыки. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 14:35
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: Не ожидали?! А можно было предположить. Просто так в регистрации не отказывают. Знаете, кстати, у кого еще серьезные проблемы с регистрацией? У монархистов. Казалось бы, что такое сейчас русский монархизм
Мне вот интересно,сама то церковь готова благо славить полит.движение-партию под своими знамёнами,или всеми фибрами отмежуется? |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 27 сентября 2013 — 14:37
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Радист пишет: Есть две идеи: консервативная и либеральная... , Вы поняли что-нибудь?
Радист пишет: В нашем постатеистическом обществе с Верой большие проблемы... Веры у нас - через край. С объектом веры только проблемы.
(Добавление)
Волкон пишет: Мне вот интересно,сама то церковь готова благо славить полит.движение-партию под своими знамёнами,или всеми фибрами отмежуется? Раскол в РПЦ по этому поводу произойдет. Непременно. Там уже сейчас руководство в одну сторону смотрит, а "среднее звено" - в другую. Не все, конечно, "среднее звено", но многие. Достаточно многие... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
