|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопросы - ответы , Тема для общевоинских вопросов, не требующих глобального обсуждения |
| |
LVZh  |
Отправлено: 18 декабря 2019 — 10:43 
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Artur1984 пишет: Гот пишет: вам всего хорошего. Не умеете вы проигрывать.
Гот, я как сторонний наблюдатель, фиксирую как раз ваш проигрыш - ввиду подгона под условия заведомо неверного ответа.
Спасибо за поддержку.
(Добавление)
Судя по всему с обсуждением десантов закончили, все остались при своем мнении.
Поднимаю свой вопрос последний раз.
Ответ планирую выложить в понедельник (если вариантов не будет).
Предлагаю новую задачу.
Все знают о подвиге брига "Меркурий", принявшего бой с двумя линейными кораблями турецкого флота и заставившего их отступить.
Но подобные бои есть в истории не только русского флота.
Так во время Второй Мировой войны произошел уникальный случай, когда два военных корабля, имея более чем восьмикратное преимущество в кол-ве орудий, не говоря уже об их калибре и прочем вооружении, потерпели поражение (а по другому я это назвать не могу), причем один из этих кораблей в ходе боя был потоплен, а второй по возвращении "разжалован" в обычный транспорт....
Где произошел этот бой и кто участники?
P.S. Бой был артиллерийский и между надводными кораблями. Торпеды применялись в конце одной стороной, но не смотря на попадания, на результате не сказались... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
|
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 23 декабря 2019 — 12:54
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
LVZh пишет: Artur1984 пишет: Гот пишет: вам всего хорошего. Не умеете вы проигрывать.
Гот, я как сторонний наблюдатель, фиксирую как раз ваш проигрыш - ввиду подгона под условия заведомо неверного ответа.
Спасибо за поддержку.
(Добавление)
Судя по всему с обсуждением десантов закончили, все остались при своем мнении.
Поднимаю свой вопрос последний раз.
Ответ планирую выложить в понедельник (если вариантов не будет).
Предлагаю новую задачу.
Все знают о подвиге брига "Меркурий", принявшего бой с двумя линейными кораблями турецкого флота и заставившего их отступить.
Но подобные бои есть в истории не только русского флота.
Так во время Второй Мировой войны произошел уникальный случай, когда два военных корабля, имея более чем восьмикратное преимущество в кол-ве орудий, не говоря уже об их калибре и прочем вооружении, потерпели поражение (а по другому я это назвать не могу), причем один из этих кораблей в ходе боя был потоплен, а второй по возвращении "разжалован" в обычный транспорт....
Где произошел этот бой и кто участники?
P.S. Бой был артиллерийский и между надводными кораблями. Торпеды применялись в конце одной стороной, но не смотря на попадания, на результате не сказались...
Ну коли нет вариантов, то вот история (привожу с небольшими сокращениями, желающие найдут ее в Интернет с кучей подробностей):
В начале 40-х годов XX века были в Японии спущены на воду три грузопассажирских теплохода «Айкоку Мару», «Хококу Мару» и «Гококу Мару». Причем строились они по заказу ВМФ, хоть и первое время работали как обычные гражданские. Особенностью конструкции была высокая скорость и возможность установки орудий (переоборудование во вспомогательные крейсера).
И вот в августе-сентябре 1941 их призвали на военную службу. При этом было установлено на каждом по 4 152мм орудия, 2 76мм, 2 спаренных крупнокалиберных пулемета, торпедные аппараты и даже гидросамолет с краном для его спуска на воду.
Командование отрядом из двух крейсеров «Айкоку Мару» и «Хококу Мару» принял целый контр адмирал Окамура Масао.
Отряд вначале действовал в южной части Тихого океана и достаточно успешно.
Весной 1942 их перебросили в Индийский океан, где крейсера продолжили свою работу на коммуникациях британцев.
В августе корабли прошли очередную модернизацию, которая довела ко-во орудий до 8-ми на судне (по 4 крупнокалиберных и 4 зенитных).
Тогда же были назначены новые командиры -- два капитана 1-ого ранга Хироши Имазато и Оиши Тамотсу, под командованием которых крейсера продолжили перехватывать суда противника.
И вот наступил роковой день 11 ноября 1942 года. В 11-45 (по европейскому времени) крейсерами был обнаружен конвой, который посчитали легкой добычей -- танкер " Ондина" с единственным 102-мм орудием и боезапасом в 35 снарядов под голландским флагом и смешанной командой (моряки из Голландии и Китая, артиллеристы из Британии и Австралии) под охраной тральщика "Бенгал" с англо-индийской командой. Вооружение тральщика составляли одно 76-мм орудие с 40 снарядами, одна 40мм зенитка и два 20мм "автомата". При этом оба корабля проигрывали японцам в скорости.
Капитан тральщика лейтенант-коммандер Вильсон принял решение атаковать японские крейсера, чтобы дать танкеру призрачный шанс спастись. Начался бой одного 76-мм орудия против 8 152мм.
Неожиданно в бой вступил и танкер, команда, которого, прикинув все шансы, решила, что гибель в бою лучше, чем медленная смерть в японских лагерях. Командовал танкером капитан Вильям Хосман.
Дальше началось самое интересное. Несмотря на подавляющее превосходство японцы, даже сосредоточив огонь на тральщике, не могли в него попасть. К тому же еще пришлось разделять силы, правда были первые попадания, но не критичные. А вот их противники были и точнее, и удачливее -- один из первых снарядов "Ондины" (хотя моряки "Бенгала" это оспаривают) попал в "Хокку Мару" причем в заряженный торпедный аппарат. Взрыв торпеды проделал серьезную пробоину в борту, сбросил гидросамолет в воду и, что самое страшное, воспламенил бензин в бочках, приготовленных для заправки аэроплана. Пожар быстро стал неуправляемым и команда крейсера только и успела спустить часть шлюпок и покинуть обреченное судно. Погибло 76 членов экипажа вместе с командиром.
К этому момент снаряды у "Бенгала" и "Ондины" закончились и они приняли решение спасаться самостоятельно, рассчитывая, что хоть кому то повезет (один японец мог и не догнать оба корабля).
"Бенгалу" удалось прикрыться дымзавесой и оторваться. За весь бой в него попало два снаряда, не считая осколков от близких разрывов. Что очень странно, т.к. японцы выпустили по нему больше 200 снарядов. После ремонта тральщик пересек Индийский океан и дошел до Шри-Ланки.
"Ондине" пришлось хуже -- за ней погнался второй крейсер. Догнав танкер японцы открыли огонь из орудий и выпустили торпеды. Корабль был поврежден и капитан приказал покинуть его. Сразу после этого убит осколками. Посчитав свою миссию выполненной японцы обстреляли шлюпки и поспешили спасать экипаж погибшего крейсера. Спасли 278 человек.
Т.к. крен "Ондины" возрастал, а торпеды оставили достаточно большие пробоины капитан "Айоку Мару" решил не дожидаться гибели судна и отправился по своим делам.
А вот танкер неожиданно перестал тонуть (видимо спасло то, что шел в балласте), первый помощник капитана Рехвинкель принял решение вернуться и попробовать починить судно. Машина оказалась исправной и моряки, по быстрому заделав пробоины, отправились обратно. Пройдя 1400 миль "Ондина" вернулась в Фримантл.
Какие итоги сражения:
Команда "Бенгала" была награждена высшими наградами Британского Содружества, а сам корабль получил прозвище "маленький бенгалький тигр". Тральщик оставался на службе до 1960 года.
Капитан "Ондины" был награжден посмертно Военным орденом Вильгельма 4-й степени, а ее артиллеристы бронзовыми крестами. Сам танкер во время войны служил базой подводных лодок, после нее был восстановлен и до 1959 года использовался по назначению.
Судьба же японцев сложилась по другому. Команда и капитан "Айоку Мару" за позорно проигранный бой были списаны на берег, сам крейсер "разжалован" в обычный транспорт и погиб уже в 1944 году.
Самым же главным оказалось то, что японцы отказались от рейдерских операций своих вспомогательных крейсеров.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
За этот пост сказали спасибо: Mart, fan1945 |
| |
|
 | Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться! |
| LVZh |
Отправлено: 5 февраля 2020 — 22:39
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Гот пишет: Новый вопрос.
На войне он был награждён двумя Орденами Почётного Легиона, но прославился он не во Франции, где его имя мало кому известно (хотя похоронен он на родине), а России. Этот человек достиг вершин не в военной сфере, а в совершенно мирной, созидательной. О ком речь?
Граф Карл Иванович Опперман (Карл Людвиг Вильгельм Опперман, нем. Karl Ludwig Wilhelm Oppermann; 12 (23) ноября 1766, Дармштадт — 2 (14) июля 1831, Выборг) — известный российский инженер, картограф и фортификатор, боевой офицер-участник наполеоновских войн
Награжден в 1815 и 1827
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 6 февраля 2020 — 17:41
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Гот пишет: На войне он был награждён двумя Орденами Почётного Легиона, но прославился он не во Франции, где его имя мало кому известно (хотя похоронен он на родине), а России. Этот человек достиг вершин не в военной сфере, а в совершенно мирной, созидательной. О ком речь?
Монферран.
Не в порядке придирки, а информации ради. У нас в СССР прижилось выражение "кавалер двух орденов славы/красной звезды/красного знамени", поскольку "орденом" привыкли называть саму награду (знак). Поэтому "он был награждён двумя Орденами Почётного Легиона" слух не режет.
Однако во Франции Орден Почётного Легиона сохранил именно то значение, которое имел изначально. А именно, совокупность членов некой организации, в данном случае, ордена. Члены ОПЛ имеют иерархию из 5 ступеней/степеней. Поэтому Монферран (как и остальные члены ордена) сначала стал "кавалером", а затем "офицером" данного ордена. А значит, правильнее было бы сказать "был удостоен двух степеней ордена". Как-то так.
За этот пост сказали спасибо: LVZh |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 6 февраля 2020 — 18:07
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Иммельман пишет: Монферран.
Совершенно верно. Огюст Монферран, архитектор Исаакиевского собора.
Иммельман пишет: А значит, правильнее было бы сказать "был удостоен двух степеней ордена".
Согласен с уточнением. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
