|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Влияние Черной смерти |
| |
AlekseySid  |
Отправлено: 15 марта 2012 — 22:44 
|
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 15.03.2012
Репутация: 0
|
Какое на Ваш взгляд влияние Черной смерти в XIV веке на сегодняшнее распределение населения по европейским странам, если бы Черной смерти не было, на сколько больше было бы людей в Европе?
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:10
|
УДАЛЁН
|
Данные о количестве населения по Европе за 14 век сомнительны, равно как сомнительны и данные по количеству умерших. Беспредметный довольно разговор получится.
Вообще говоря, основную роль в количестве населения играет не смерть от болезней, а:
1) Детская смертность
2) Продолжительность жизни человека.
Есть мнение, что в возрасте до 5 лет в 14 веке умирало более половины детей. Также есть данные, что в среднем продолжительность жизни не была выше, чем 40 лет. Т.е. 50-летние люди были редкостью.
Таким образом, самое большое влияние на численность населения оказывает не смерть населения во время эпидемий, а КАЧЕСТВО человеческой жизни.
Образованные повитухи могут за поколение устранить последствия любой заразы. А здоровое, полноценное питание, сводит потери от эпидемии к минимуму.(Отредактировано автором: 15 марта 2012 — 23:33) |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| Валентин |
Отправлено: 26 марта 2012 — 08:57
|
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
Западная Европа пережила три пандемии чумы и несколько локальных вспышек, которые привели к сокращению численности населения на 60 миллионов. Это поменяло экономическую и политическую ситуацию в Европе. Наибольшие потери понёс, естественно, простой народ, что выразилось в сокращении рабочих рук и повышении стоимости труда в три раза. Это, в свою очередь, вызвало всплеск технологического прогресса – там, где было можно, труд людей заменяли трудом механизмов. Особенно это коснулось Англии, потерявшей более 20 миллионов человек. Резко двинулась вперёд медицина – врачи перестали в своих рецептах надеяться на бога и стали изучать болезнь такой, как она есть. Резко упал авторитет католической церкви и религии вообще – как оказалось, от болезни вера и попы не спасали, зато церковь фантастически обогатилась за периоды эпидемии, поскольку пытаясь спастись, люди жертвовали церкви своё имущество. Это не прошло незамеченным. В результате в северных районах зародилась Реформация, здорово потеснившая там католичество. Правительства стали бережно относится к людским ресурсам – каждый человек был на счету. В общем, чума сделала Западную Европу тем, чем она сегодня является. |
| |
|
| Kor-a |
Отправлено: 27 марта 2012 — 14:27
|
лейтенант
Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010
Откуда: Крым
Репутация: 7
|
Валентин пишет: Западная Европа пережила три пандемии чумы и несколько локальных вспышек, которые привели к сокращению численности населения на 60 миллионов. Это поменяло экономическую и политическую ситуацию в Европе. Наибольшие потери понёс, естественно, простой народ, что выразилось в сокращении рабочих рук и повышении стоимости труда в три раза. Это, в свою очередь, вызвало всплеск технологического прогресса – там, где было можно, труд людей заменяли трудом механизмов. Особенно это коснулось Англии, потерявшей более 20 миллионов человек. Резко двинулась вперёд медицина – врачи перестали в своих рецептах надеяться на бога и стали изучать болезнь такой, как она есть. Резко упал авторитет католической церкви и религии вообще – как оказалось, от болезни вера и попы не спасали, зато церковь фантастически обогатилась за периоды эпидемии, поскольку пытаясь спастись, люди жертвовали церкви своё имущество. Это не прошло незамеченным. В результате в северных районах зародилась Реформация, здорово потеснившая там католичество. Правительства стали бережно относится к людским ресурсам – каждый человек был на счету. В общем, чума сделала Западную Европу тем, чем она сегодня является.
Словом, Европа многим обязана чуме, вы это хотите сказать? Если бы не было чумных пандемий, то и в развитии европейские страны бы задержались? Я вот как и Радист считала, что расцвет науки все же случился в эпоху Возрождения. И именно ей мы обязаны многими открытиями. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:04
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Валентин пишет: причём тут университеты?
Да уж, странно даже, какие-то университеты с их медицинскими факультетами. Интересно, а каким образом обучение медицине было под пятой церкви?
Валентин пишет: Цеха - бывшие замкнутыми корпорациями, где дети наследовали дело отцов, вынуждены были набирать людей со стороны - рабочих рук не хватало
Про замкнутые корпорации - согласен. Про наследование - тоже. Но ведь наследование предполагало сохранение за сыном собственности отца, а вовсе не какой-то производственный процесс. Были мастера (владельцы), были подмастерья (т.е. наёмные работники, получавшие зарплату), были ученики, платившие за своё обучение. И при чём здесь чума?
Валентин пишет: Сеньорам некого было селить на своих землях - приходилось ублажать крестьян всякими льготами - снижать барщину, устанавливать твёрдый налог
На этому пути шли все страны, где было крепостное право. Барщина заменялась оброком и там, где чумы не было. Например, в России.
Валентин пишет: для восполнения убыли армиям пришлось модернизировать военное искусство, совершенствовать вооружение
Вся военная история - это совершенствование военного искусства и вооружения.
Так что ни чума, ни свинка, не холера не были такими уж значимыми факторами развития общественных отношений, науки и т.п.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Валентин |
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:36
|
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
Согласно подсчётам Ватикана, первая пандемия унесла в католическом мире 23 миллиона жизней. Вторая мировая вместе с лагерями за 4 года унесла под 40 миллионов и мы до сих пор икаем, хотя, в общем, особо внимания на этом не акцентируем. Так же не акцентировали внимания и в средневековье. А процесс-то шел. А байки про Возрождение - это стандартный фетиш, никакого особого возрождения не было. Обычное развитие по необходимости, как только государства стабилизировались. А по истории медицины у вас вообще какие-то кретинистические представления. То пинаете её, что она мыться не позволяла, то кукарекаете, что она была на уровне. Между прочим, до чумы покойников хоронили возле церкви, которая была посредине города. И присыпали неглубоко - ждали пришествия Христа и старались, чтобы покойникам из могил было легче выбираться. Поэтому в центре города вонь была такая, что приходилась смачивать духами платки и к лицу прикладывать, когда в церковь ходили. После чумы кладбища вынесли за город и стали покойников глубоко закапывать. (Отредактировано автором: 27 марта 2012 — 15:39) |
| |
|
| Skif |
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:46
|
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 27.03.2012
Репутация: 0
|
Валентин пишет: Согласно подсчётам Ватикана, первая пандемия унесла в католическом мире 23 миллиона жизней. Вторая мировая вместе с лагерями за 4 года унесла под 40 миллионов и мы до сих пор икаем, хотя, в общем, особо внимания на этом не акцентируем. Так же не акцентировали внимания и в средневековье. А процесс-то шел. А байки про Возрождение - это стандартный фетиш, никакого особого возрождения не было. Обычное развитие по необходимости, как только государства стабилизировались. А по истории медицины у вас вообще какие-то кретинистические представления. То пинаете её, что она мыться не позволяла, то кукарекаете, что она была на уровне. Между прочим, до чумы покойников хоронили возле церкви, которая была посредине города. И присыпали неглубоко - ждали пришествия Христа и старались, чтобы покойникам из могил было легче выбираться. Поэтому в центре города вонь была такая, что приходилась смачивать духами платки и к лицу прикладывать, когда в церковь ходили. После чумы кладбища вынесли за город и стали покойников глубоко закапывать.
Ну почему же сразу байки о Возрождении? Эпоха Возрождения - научно признанный факт! |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (2): [1] 2 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Средние века » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
