Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)

Комментарий: Этот танк стоит на Поклонной горе в Москве. У него неправильная гусеница...
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: что что, а в красоте немецким танкостроителям не откажешь
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: Не только АС но и человеком был отличным. Кстати - земляк мой)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Влияние Черной смерти
AlekseySid Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 22:44
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 15.03.2012  
Репутация: 0




Какое на Ваш взгляд влияние Черной смерти в XIV веке на сегодняшнее распределение населения по европейским странам, если бы Черной смерти не было, на сколько больше было бы людей в Европе?
 
email

 Top
> Похожие темы: Влияние Черной смерти

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Леонид Петровский и его "черный корпус"
история жизни и смерти комбрига Петровского и его корпуса

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Тыл Вооруженных Сил
Влияние на ход операций

Что толкает на шаг в бессмертие?
камикадзе, берсерки и пр...

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии
1Bot Администратор
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:04
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 AlekseySid пишет:
влияние Черной смерти

В смысле? Это Вы про бубонную чуму? Ну если верить статистике, то почти половину Европы она выкосила... Не исключаю, что численность населения могла быть и больше, хотя и после двух мировых войн, не очень-то население сократилось.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:10
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Данные о количестве населения по Европе за 14 век сомнительны, равно как сомнительны и данные по количеству умерших. Беспредметный довольно разговор получится.

Вообще говоря, основную роль в количестве населения играет не смерть от болезней, а:
1) Детская смертность
2) Продолжительность жизни человека.

Есть мнение, что в возрасте до 5 лет в 14 веке умирало более половины детей. Также есть данные, что в среднем продолжительность жизни не была выше, чем 40 лет. Т.е. 50-летние люди были редкостью.

Таким образом, самое большое влияние на численность населения оказывает не смерть населения во время эпидемий, а КАЧЕСТВО человеческой жизни.

Образованные повитухи могут за поколение устранить последствия любой заразы. А здоровое, полноценное питание, сводит потери от эпидемии к минимуму.

(Отредактировано автором: 15 марта 2012 — 23:33)

 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Kor-a Пользователь
Отправлено: 21 марта 2012 — 11:17
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




 AlekseySid пишет:
Какое на Ваш взгляд влияние Черной смерти в XIV веке на сегодняшнее распределение населения по европейским странам, если бы Черной смерти не было, на сколько больше было бы людей в Европе?

Столько веков уже прошло, столько войн... говорить о влиянии эпидемии чумы на сегодняшнюю численность европейского населения по меньшей мере глупо как-тоУлыбка
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 08:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Западная Европа пережила три пандемии чумы и несколько локальных вспышек, которые привели к сокращению численности населения на 60 миллионов. Это поменяло экономическую и политическую ситуацию в Европе. Наибольшие потери понёс, естественно, простой народ, что выразилось в сокращении рабочих рук и повышении стоимости труда в три раза. Это, в свою очередь, вызвало всплеск технологического прогресса – там, где было можно, труд людей заменяли трудом механизмов. Особенно это коснулось Англии, потерявшей более 20 миллионов человек. Резко двинулась вперёд медицина – врачи перестали в своих рецептах надеяться на бога и стали изучать болезнь такой, как она есть. Резко упал авторитет католической церкви и религии вообще – как оказалось, от болезни вера и попы не спасали, зато церковь фантастически обогатилась за периоды эпидемии, поскольку пытаясь спастись, люди жертвовали церкви своё имущество. Это не прошло незамеченным. В результате в северных районах зародилась Реформация, здорово потеснившая там католичество. Правительства стали бережно относится к людским ресурсам – каждый человек был на счету. В общем, чума сделала Западную Европу тем, чем она сегодня является.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 10:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Валентин пишет:
В общем, чума сделала Западную Европу тем, чем она сегодня является.


А не эпоха Возрождения? Не университеты, которые пооткрывались во многих европейских городах в 13-15 веках, и которые затем дали толчок науке, и том числе и медицине? Что касается бережно отношения правительств к населению, то в чём это выражалось? Войны разве прекратились?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 10:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Радист: причём тут университеты? Они до чумы были полностью под пятой церкви. Стоимость слуги возросла в три раза после чумы и слуг не хватало. Цеха - бывшие замкнутыми корпорациями, где дети наследовали дело отцов, вынуждены были набирать людей со стороны - рабочих рук не хватало. Сеньорам некого было селить на своих землях - приходилось ублажать крестьян всякими льготами - снижать барщину, устанавливать твёрдый налог, остальное разрешать продавать для себя, для восполнения убыли армиям пришлось модернизировать военное искусство, совершенствовать вооружение, и т.п.

(Отредактировано автором: 27 марта 2012 — 10:47)

 
email

 Top
Kor-a Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 14:27
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




 Валентин пишет:
Западная Европа пережила три пандемии чумы и несколько локальных вспышек, которые привели к сокращению численности населения на 60 миллионов. Это поменяло экономическую и политическую ситуацию в Европе. Наибольшие потери понёс, естественно, простой народ, что выразилось в сокращении рабочих рук и повышении стоимости труда в три раза. Это, в свою очередь, вызвало всплеск технологического прогресса – там, где было можно, труд людей заменяли трудом механизмов. Особенно это коснулось Англии, потерявшей более 20 миллионов человек. Резко двинулась вперёд медицина – врачи перестали в своих рецептах надеяться на бога и стали изучать болезнь такой, как она есть. Резко упал авторитет католической церкви и религии вообще – как оказалось, от болезни вера и попы не спасали, зато церковь фантастически обогатилась за периоды эпидемии, поскольку пытаясь спастись, люди жертвовали церкви своё имущество. Это не прошло незамеченным. В результате в северных районах зародилась Реформация, здорово потеснившая там католичество. Правительства стали бережно относится к людским ресурсам – каждый человек был на счету. В общем, чума сделала Западную Европу тем, чем она сегодня является.

Словом, Европа многим обязана чуме, вы это хотите сказать? Если бы не было чумных пандемий, то и в развитии европейские страны бы задержались? Я вот как и Радист считала, что расцвет науки все же случился в эпоху Возрождения. И именно ей мы обязаны многими открытиями.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Валентин пишет:
причём тут университеты?


Да уж, странно даже, какие-то университеты с их медицинскими факультетами. Интересно, а каким образом обучение медицине было под пятой церкви?

 Валентин пишет:
Цеха - бывшие замкнутыми корпорациями, где дети наследовали дело отцов, вынуждены были набирать людей со стороны - рабочих рук не хватало


Про замкнутые корпорации - согласен. Про наследование - тоже. Но ведь наследование предполагало сохранение за сыном собственности отца, а вовсе не какой-то производственный процесс. Были мастера (владельцы), были подмастерья (т.е. наёмные работники, получавшие зарплату), были ученики, платившие за своё обучение. И при чём здесь чума?

 Валентин пишет:
Сеньорам некого было селить на своих землях - приходилось ублажать крестьян всякими льготами - снижать барщину, устанавливать твёрдый налог


На этому пути шли все страны, где было крепостное право. Барщина заменялась оброком и там, где чумы не было. Например, в России.

 Валентин пишет:
для восполнения убыли армиям пришлось модернизировать военное искусство, совершенствовать вооружение


Вся военная история - это совершенствование военного искусства и вооружения.

Так что ни чума, ни свинка, не холера не были такими уж значимыми факторами развития общественных отношений, науки и т.п.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Skif Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:14
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




Да никаким образом не повлияла чума ни на современную демографию ни на развитие европейцев. Все просто. Возьмите любой учебник истории того времени и прочитайте сколько жизней она унесла. Касательно развития.. Ну это бред.. Войны гораздо больше стимулируют развитие человечества.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Согласно подсчётам Ватикана, первая пандемия унесла в католическом мире 23 миллиона жизней. Вторая мировая вместе с лагерями за 4 года унесла под 40 миллионов и мы до сих пор икаем, хотя, в общем, особо внимания на этом не акцентируем. Так же не акцентировали внимания и в средневековье. А процесс-то шел. А байки про Возрождение - это стандартный фетиш, никакого особого возрождения не было. Обычное развитие по необходимости, как только государства стабилизировались. А по истории медицины у вас вообще какие-то кретинистические представления. То пинаете её, что она мыться не позволяла, то кукарекаете, что она была на уровне. Между прочим, до чумы покойников хоронили возле церкви, которая была посредине города. И присыпали неглубоко - ждали пришествия Христа и старались, чтобы покойникам из могил было легче выбираться. Поэтому в центре города вонь была такая, что приходилась смачивать духами платки и к лицу прикладывать, когда в церковь ходили. После чумы кладбища вынесли за город и стали покойников глубоко закапывать.

(Отредактировано автором: 27 марта 2012 — 15:39)

 
email

 Top
Skif Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:46
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




 Валентин пишет:
Согласно подсчётам Ватикана, первая пандемия унесла в католическом мире 23 миллиона жизней. Вторая мировая вместе с лагерями за 4 года унесла под 40 миллионов и мы до сих пор икаем, хотя, в общем, особо внимания на этом не акцентируем. Так же не акцентировали внимания и в средневековье. А процесс-то шел. А байки про Возрождение - это стандартный фетиш, никакого особого возрождения не было. Обычное развитие по необходимости, как только государства стабилизировались. А по истории медицины у вас вообще какие-то кретинистические представления. То пинаете её, что она мыться не позволяла, то кукарекаете, что она была на уровне. Между прочим, до чумы покойников хоронили возле церкви, которая была посредине города. И присыпали неглубоко - ждали пришествия Христа и старались, чтобы покойникам из могил было легче выбираться. Поэтому в центре города вонь была такая, что приходилась смачивать духами платки и к лицу прикладывать, когда в церковь ходили. После чумы кладбища вынесли за город и стали покойников глубоко закапывать.

Ну почему же сразу байки о Возрождении? Эпоха Возрождения - научно признанный факт!


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки второй мировой войны, глеб щербатов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история