Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)

Комментарий: Тонкий идеологический подход!-))) Обезяны про себя?
Атака  подводных лодок
Атака подводных лодок

Загрузил egor
(04-02-2016 23:59:37)

Комментарий: "Дойная корова" здесь не присутствует, т.к. они не имели артиллерии.
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Что толкает на шаг в бессмертие? , камикадзе, берсерки и пр...
grumdas Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2014 — 20:00
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014  
Откуда: Русский Север
Репутация: 2




В любой культуре на самом деле великих народов есть категория людей, которые готовы сделать шаг в бессмертие. И делают его, не задумываясь. Кто они и почему способны совершить то, что впоследствии вызывает уважение у окружающих?

Примеры общеизвестны: берсерки, бросающиеся на десятки врагов с голым торсом, камикадзе, несущиеся на врага с улыбкой на устах (кто их знает с чем они там несутся, для красного словца сказал Улыбка), защитники того же Козельска или Брестской крепости. Да много кто готов был во имя веры, идеи или благополучия Родины без колебаний пожертвовать своей жизнью.

Вопрос: а откуда берутся такие люди? Более всего понятны шахиды: их накачивают наркотиками, их шантажируют семьей, их воспитывают в рядах религиозных фанатиков. Причем это могут быть люди как трех категорий по отдельности, так и все вместе (фанатика зашантажировали и накачали наркотой).

Еще много говорили про берсерков: типа исступление воинское, расширяющее сознание и обезболивающие напитки. Тут можно сказать, что тоже как-то ближе к понятному. С камикадзе тоже можно понять - подготовка, воспитание такое.

Но вот почему героями становятся другие, обычные люди? Что в них "не так"? Почему Матросов бросился на амбразуру? Почему его подвиг стал примером и не один солдат в последствии совершил сие деяние? Почему защитник крепостей стояли на смерть, хотя можно было сдаться и жить припеваючи? По крайней мере жить. Почему, как считаете?

 
email

 Top
> Похожие темы: Что толкает на шаг в бессмертие?

Новое течение в научном анализе
Что толкает историю, что есть её движитель

Камикадзе люфтваффе

Камикадзе

Камикадзе, неминуемая смерть ради победы.

STiv Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2014 — 20:20
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30156
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 grumdas пишет:
Почему защитник крепостей стояли на смерть,


Ментальность и гены....у мужчин иногда просыпается альфа-самец, который спит в обычной жизни или внезапное чуство упрямства......
А вообще - жертвенность высшее состояние духа у человека........
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: grumdas
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2014 — 22:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 grumdas пишет:
В любой культуре на самом деле великих народов есть категория людей, которые готовы сделать шаг в бессмертие. И делают его, не задумываясь. Кто они и почему способны совершить то, что впоследствии вызывает уважение у окружающих?
 STiv пишет:
Ментальность и гены....у мужчин иногда просыпается альфа-самец, который спит в обычной жизни или внезапное чуство упрямства......
А вообще - жертвенность высшее состояние духа у человека ........
Наверное это зависит от воспитания, жизненного уклада, духовных ценностей и наследственности. В человеке постоянно аккумулируется "энергия чрезвычайной ситуации", о которой человек и не подозревает. И в критической ситуации наступает пиковый импульс, своего рода интеграл Дюамеля человеческой души, и человек совершает героический поступок даже не задумываясь идёт на смертельный риск и самопожертвование, идёт на то, на что ещё час назад и в мыслях не допускал. Полагаю что это состояние человека не поддаётся оценке. Можно рассуждать и анализировать результаты поступка и возможные побудительные мотивы, но что привело "внутренний аккумулятор" человека сделать выброс такого импульса полагаю никогда исследовано не будет. даже тот человек, который совершил такой поступок и каким то образом остался жив, никогда не ответит Вам как и почему это произошло. Всё происходит на автомате, на уровне подсознания. "Интеграл Дюамеля человеческой души" не подвластен анализу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: grumdas
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2014 — 22:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30156
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Наверное это зависит от воспитания, жизненного уклада, духовных ценностей и наследственности


И это влияет безусловно....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2014 — 22:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Шаг в бессмертие - это Сотников из одноимённой повести Василя Быкова.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2014 — 22:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
И это влияет безусловно....
Да, составляющих очень много. мы с Вами назвали только часть из них. Всех их и не перечесть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 15:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Alexis пишет:
Наверное это зависит от воспитания, жизненного уклада, духовных ценностей и наследственности


ИМХО основные составляющие.При этом для простого человечка они должны
каким-то образом "скомбинороваться".Потому как два одинаковых полностью
(казалость бы) человека необязательно поступят одинаково в одинаковой
ситуации. Во накрутил Дед.Сам то понял? Однако

Как бы больше и обсуждать нечего.Но жизнь и история такие примеры каждый
день выдает...
Берсёрки - это клиника.Их свои не меньше врагов боялись.
Совсем другие ИМХО самураи и хашиды (и прочие безбашенные).Там присутствует все перечисленное вначале.Т.Е иная ментальность.Для нас они как бы не совсем нормальные....

Нам остаются нормальные,без заметных комплексов люди,не замеченные ранее
в поступках вне принятых норм и привычек...
С ними и происходит невероятное....Некий толчок,мотивация затрагивает ту
струну-нерв,что и дает взрыв-выброс адреналина.Нередко такие герои не помнят
что и как происходило.Тем более почему СМОГ ИМЕННО ОН/ОНА свершить оное...

Но самый главный и настоящий героизм,когда все понимаешь,но идешь....Не в омут бросаешься (повезет-неповезет),не в бессознательное УР-Р-А-А-А-А мать-
перемать.А готовишься умереть расчетливо,по плану ...!И во избежание ошибок
нельзя ни выпить,ни уколоться....

За этот пост сказали спасибо: grumdas
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 21:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 fan1945 пишет:
Потому как два одинаковых полностью
(казалость бы) человека необязательно поступят одинаково в одинаковой
ситуации. Во накрутил Дед.Сам то понял?
Всё верно Вы сказали.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 21:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 grumdas пишет:
Но вот почему героями становятся другие, обычные люди? Что в них "не так"?

Один из советских классиков замечательно отметил причину этого "не так":
"- Что вас заставило броситься к горящей машине?
- Дурость...
" (с). Я никому не нужен
Там у Василь Макарыча много таких "нетаков"... Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 21:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Имхо, но героизм героизму рознь. Одно дело - это когда человеком управляет адреналин, и совсем другое, когда этого адреналина нет. Именно поэтому я считаю пример Сотникова настоящим шагом в бессмертие.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 21:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
Имхо, но героизм героизму рознь. Одно дело - это когда человеком управляет адреналин, и совсем другое, когда этого адреналина нет. Именно поэтому я считаю пример Сотникова настоящим шагом в бессмертие.
Большинство героических поступков совершается именно "на автомате". Человек поступает так, потому что иначе поступить не может. Всё происходит на уровне рефлексов. Именно по-этому потом большинство не могут пояснить почему поступили так, а не иначе. Побудительные мотивы я описывал выше. Их множество и они в человеке аккумулируются на протяжении всей жизни. Шах это в бессмертие или нет - над этим они не задумываются. Потом уже люди дают оценку их героизму.
Вечная слава героям: и живым и павших смертью храбрых.
Прикреплено изображение
Салют героям

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 22:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Большинство героических поступков совершается именно "на автомате".


А я как раз о тех поступках, которые не на автомате делаются, а тогда, когда у человека есть выбор. При этом выбор этот "не на миру", другие о том как он умер даже могут и не узнать. В такой ситуации "воин-герой" может сломаться, а тот, который ничего никогда "героического" не совершал, наоборот, может совершить "восхождение".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.




 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
женщины в армии россии, форум исторический


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история