Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.

Загрузил egor
(22-04-2017 13:38:21)

Комментарий: Насколько понимаю, для фото (другу/брату/отцу). В Афгане амырыканскими в...
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:54:49)

Комментарий: Интересно, с какого расстояния снаряд-то залетел...




 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Великие морские сражения , Продолжение
fan1945 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2014 — 00:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Стас1973 пишет:
 fan1945 пишет:
Но,
в целом в СССР была большая проблема с разведывательными самолетами вообще
Я вас умоляю. Количество полков разведывательной авиации привести или сами найдете?


О.К.Много!Но может Вы приведете примеры их вооружения соответствующими
машинами и разведывательным снаряжением?
Много ли толку от Р-5 в качестве разведчика?

 Стас1973 пишет:
Но Северный флот просто задыхался от недостатка самолетов-разведчиков.

И как это выражалось?


Я уже упоминал.Были мобилизованы ВСЕ наличныве самолеты различных ведомств
и,самое главное,самолетов и экипажей ГлавСевМорПути.
Задачи,неоцененные в предвоенные годы,решить 59 самолетами МБР-2 и 1 ГСТ
ВВС СевФ было невозможно.В том числе и по причине малой дальности МБР-2,а
ГСТ было просто смехотворно мало...
Из гражданских ведомств использовались и ТБ-1 и ТБ-3 (ест.граждан.варианты).
Именно по случаю их возможностей по длительности полета...

 
email

 Top
> Похожие темы: Великие морские сражения

Тамерлан
"Великие полководцы"

Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"

Линь Бяо
"Великие полководцы"

Карл Великий
"Великие полководцы"

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

fan1945 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2014 — 03:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Стас1973 пишет:
Так что я бы несколько переставил акцент - у нас ни ОДНОЙ операции не было проведено с полноценной авиаразведкой..!

Давайте примеры, а то как-то голословно получается.



Сэр!Я дилетант.Я имею сметь мнение только на основании массы!! прочитанного.
Специально никогда никаких выписок или иных материалов прочитанного не
делал.В силу того времени,основной материал был в мемуарах и воспоминаниях.
Редкие аналитические работы давали минимум полезной информации,т.к.строились
на материале победных лет войны.И все неудачи замалчивались.
Как я уже знаю,Вы примеры из литературы не приемлете.Я,в свою очередь,не имею
уже лишнего времени на доказательство для меня очевидного...
Поэтому,если желаете,можете относится к моим измышлениям,как мнению просвященного дилетанта (я все-таки критически переработал тот массив лит-ры).
И кое-что уже из современной литературы типа "СТАЛИНСКИЕ СОКОЛЫ"......

Вместе с тем готов признать,что мои "....ни ОДНОЙ операции не было проведено с
полноценной авиаразведкой..." несправедливыми.Потопление "Ниобе" от начала
до конца контролировалось авиразведкой.
Но это те частности,которые лищь подтверждают имхо,мной ранее утвержденное.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 октября 2014 — 09:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 fan1945 пишет:
О.К.Много!Но может Вы приведете примеры их вооружения соответствующими машинами и разведывательным снаряжением? Много ли толку от Р-5 в качестве разведчика?
На начало ВОВ Р-5 как разведчик не использовался, а применялся как штурмовик.
При разведке надводной обстановки из аппаратуры нужен бинокль, компас, лист бумаги, карандаш и ручная фотокамера (если у летнаба с памятью проблемы).
По типам самолетов - вам конкретно по СФ или по всем флотам?
 fan1945 пишет:
Я уже упоминал.Были мобилизованы ВСЕ наличныве самолеты различных ведомств и,самое главное,самолетов и экипажей ГлавСевМорПути.
Открываю военную тайну, на сухопутном фронте мобилизовали почти все атомашины, трактора и лошадей.
Конкретно по СФ - это был самый слабый флот во всех отношениях. Поэтому не удивительно, что его усиливали.
 fan1945 пишет:
Задачи,неоцененные в предвоенные годы,решить 59 самолетами МБР-2 и 1 ГСТ
ВВС СевФ было невозможно.В том числе и по причине малой дальности МБР-2,а
ГСТ было просто смехотворно мало...
Данный, северный, ТВД был не дооценен, а не разведывательная авиация на нем.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2014 — 15:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Стас1973 пишет:
На начало ВОВ Р-5 как разведчик не использовался, а применялся как штурмовик


Называйте вещи своими именами! Р-5,Р-Z?Р-10 и все варианты СБ были или потеряны к августу,а остальные выведены из состава разведавиации...Были еще редкие Як-2 и Як-4 -кто бы их видел и как-нибудь упомянул (добром или ..)


 Стас1973 пишет:
При разведке надводной обстановки из аппаратуры нужен бинокль, компас, лист бумаги, карандаш и ручная фотокамера (если у летнаба с памятью проблемы).


Может еще добавите умелого и инициативного пилота (а негодного для истребителей и бомберов??) плюс летнаба,одинаково хорошо знающего навигацию и основы сухопутного или морского дела (к примеру смог отличить
боевой корабль от транспорта...).А вообще-то немцы,стоит у которых поучиться,
строили специальные самолеты или специально дорабатывали серийные.Оснащали
их специальной аппаратурой - тогда это были фотоаппараты.Оченъ совершенные
Память человеческая и глаз способны на ошибки...И специально готовили пилотов
и летнабов-которые и были командирами самолетов...Самолеты обычно имели
необходимое и обычно самое совершенное радиоборудование...Специально
для прочих форумчан напомню - советские войска настолько натерпелись от
"рамы",что Сухой после войны попытался воссоздать уже свой вариант
разведчика двухфюзеляжной конструкции...

 Стас1973 пишет:
Данный, северный, ТВД был не дооценен, а не разведывательная авиация на нем.


Хоть как оценивай,но ежели у тебя нет возможностей - нужно их изыскивать...
Скажите пожалуйста.А ежели бы СФ был правильно оценен были хоть какие-то
возможности для обеспечения их? Базирование,ремонт,инфраструктурное
обеспечение-радиостанции и передовые посты наблюдения,метеостанции ...
Даже весьма куций состав флота и авиации доставлял массу проблем тылу
флота и Фронту...

 Стас1973 пишет:
Открываю военную тайну, на сухопутном фронте мобилизовали почти все атомашины, трактора и лошадей.



И зря пытаетесь шутить,летчики даже на "Дорнье Вааль" НКВД лучше могли
выполнить задачу,чем не имеющие опыта полетов в Заполярье военные летчики
ВВС СевФ или СЗФ...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 октября 2014 — 11:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 fan1945 пишет:
А вообще-то немцы,стоит у которых поучиться,
строили специальные самолеты или специально дорабатывали серийные.
Это-то безусловно.
Но опять же, нужно понимать, что перед советской морской разведывательной авиацией не ставились задачи и не было необходимости проводить стратегическую разведку. Имеющегося количества МДР и МРД хватало за глаза.
В отличие от Крисмарине, которой набыло отлавливать конвои и следить за передвижением боевых кораблей противника в Атлантике. Соответственно, иметь на вооружении специализированные самолеты с большим боевым радиусом действия.
 fan1945 пишет:
Специально для прочих форумчан напомню - советские войска настолько натерпелись от "рамы",что Сухой после войны попытался воссоздать уже свой вариант разведчика двухфюзеляжной конструкции...
Который в серию не пошел, надо добавить.
Ну и натерпелись не от самой "рамы", а от уровня взаимодействия между родами войск.
 fan1945 пишет:
А ежели бы СФ был правильно оценен были хоть какие-то
возможности для обеспечения их?
Если был бы правильно оценен, то весь БФ, за исключением ПЛ и легких сил, можно было перебросить на СФ. И тогда с финами в ВОВ расклад был бы совсем другой.
 fan1945 пишет:
И зря пытаетесь шутить,летчики даже на "Дорнье Вааль" НКВД лучше могли
выполнить задачу,чем не имеющие опыта полетов в Заполярье военные летчики
ВВС СевФ или СЗФ...
Честно говоря, не допонял.
Как пилоты, служащие в Заполярье могут не иметь опыта полетов в Заполярье?
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 27 октября 2014 — 23:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Стас1973 пишет:
 fan1945 пишет:
И зря пытаетесь шутить,летчики даже на "Дорнье Вааль" НКВД лучше могли
выполнить задачу,чем не имеющие опыта полетов в Заполярье военные летчики
ВВС СевФ или СЗФ...

Честно говоря, не допонял.
Как пилоты, служащие в Заполярье могут не иметь опыта полетов в Заполярье?



С началом войны,командование ВМФ спешно начал усиливать авиацию СФ.
Приводятся данные о усилении ПЯТЬЮ полками.Правда номеров полков не
обнаружил (правда не очень и искал).Естественно пополнение опыта полетов
в Заполярье не имело...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2014 — 12:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 fan1945 пишет:
С началом войны,командование ВМФ спешно начал усиливать авиацию СФ.
Приводятся данные о усилении ПЯТЬЮ полками.Правда номеров полков не
обнаружил (правда не очень и искал).Естественно пополнение опыта полетов
в Заполярье не имело...
С началом войны командование Люфтваффе спешно начало усиливать авиацию Армии "Норвегия".
Приводятся данные о развертывании авиационного командования "Киркинес". Номера групп и штафелей лень приводить, по численности - 12 бомбардировщиков Ju88A5 и 33 Ju87R, 22 истребителя Ме109Е7 (с учетом численности отряда на дальнем аэродроме Банак), 4-6 Ме110Е2, 7 ближних разведчика Hs-126B, 8-10 дальних разведчиков Ju88A5, Do17P, Do215B, всего 86-90 самолета. Естественно, пополнение опыта полетов в Заполярье не имело...
Ну и как вам такой взгляд на события?
При этом обращаю внимание на количество немецких самолетов разведчиков на данном участке (15-17 ед.). По сравнению с количеством советских морских самолетов-разведчиков (54 ед.) получается немцы вообще данный морской ТВД игнорировали...




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история форум, игла


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история