|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Уничтоженная военная техника в боевых действиях на Украине |
| |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 17 января 2015 — 20:49 
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Сбитый, как заявлено, беспилотник "Орлан": Прикреплено изображение ----- Se non e vero - e ben trovato!
|
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 17 января 2015 — 23:25
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
МАГАЗИНЕР пишет: Тем не менее эти самые "не самые современные виды оружия, РПГ, ПЗРК и прочее..." до сих оправдывают себя там, поэтому достаточно оперативно были сделаны соответствующие выводы и предложены направления по исправлению сложившейся ситуации - например, образец боевой машины пехоты на базе танкового шасси Т-64:
"Новая БМП имеет мощную броню и сможет заменить предыдущие версии машин пехоты.
Конструкторы Харьковского бронетанкового ремонтного завода сконструировали усовершенствованную версию БМПТ-64, которая успешно заменит бронемашину пехоты (БМП-2).
Согласно техническому описанию БМП, толщина брони впереди машины — 350 мм. Таким образом в команде с дозорной машиной, этому передовику на фронте не страшны РПГ, "Шмели". А о пулеметных попаданиях из КПВТ и "Утеса" и вовсе не приходится говорить, т.к. их в машине просто не слышно.
«Танковый» БМП берет на борт 3 человек экипажа и 12 человек десанта."
Прикреплено изображение
Я так понимаю, это глубокая переделка Т-64. Во-первых, двигатель на Т-64 расположен сзади, на данном бульбуляторе - спереди. Т.е. если переделывать имеющиеся образцы, то стоимость такой переделки вырастит в разы. Дешевле делать новые, чем переделывать имеющиеся. Перестановка двигателя, полная переделка трансмиссии - это стоит денюжек. Ну а сколько при этом украдут. Эти бульбуляторы будут золотыми. Во-вторых, меня терзают смутные сомнения, что 12 человек десанта туда не влезут. Ну, или не вылезут при покидании машины. Лючок для десанта маловат, один застрянет и все. В-третьих, меня смущает плавучесть данной машины. БМП-2, худо-бедно, но плавала. Данный бульбулятор, скорее всего имеет плавучесть топора. Далее, даже при снятом вооружении, данный экземпляр полета свидомой мысли, будет весить тонн 30, что весьма неманевренным. Что будет с дорогами, после прохождения колонн данных мастодонтов, я уже молчу. Использовать их на участках прорыва, в дополнение к имеющимся образцам техники, да логично. Но, заменять ими БМП-2, это глупость, способная родиться в недрах, столь непрофессиональной, в военном отношении, организации как Генштаб ВСУ.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 18 января 2015 — 00:20
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
МАГАЗИНЕР пишет: Та няхай... 
Прошёл он по учёту как Т-72Б1.
Да нет, не няхай)
Т-72Б1 - не украинский танк, выпускался на УВЗ с 1985 года. А "Булат" - украинский танк, выпускается в Харькове.
И вот возникает вопрос - почему украинский "Булат" списывают как российский Т-72?
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: МАГАЗИНЕР пишет: Тем не менее эти самые "не самые современные виды оружия, РПГ, ПЗРК и прочее..." до сих оправдывают себя там, поэтому достаточно оперативно были сделаны соответствующие выводы и предложены направления по исправлению сложившейся ситуации - например, образец боевой машины пехоты на базе танкового шасси Т-64:
"Новая БМП имеет мощную броню и сможет заменить предыдущие версии машин пехоты.
Конструкторы Харьковского бронетанкового ремонтного завода сконструировали усовершенствованную версию БМПТ-64, которая успешно заменит бронемашину пехоты (БМП-2).
Согласно техническому описанию БМП, толщина брони впереди машины — 350 мм. Таким образом в команде с дозорной машиной, этому передовику на фронте не страшны РПГ, "Шмели". А о пулеметных попаданиях из КПВТ и "Утеса" и вовсе не приходится говорить, т.к. их в машине просто не слышно.
«Танковый» БМП берет на борт 3 человек экипажа и 12 человек десанта."
Прикреплено изображение
Я так понимаю, это глубокая переделка Т-64. Во-первых, двигатель на Т-64 расположен сзади, на данном бульбуляторе - спереди. Т.е. если переделывать имеющиеся образцы, то стоимость такой переделки вырастит в разы. Дешевле делать новые, чем переделывать имеющиеся. Перестановка двигателя, полная переделка трансмиссии - это стоит денюжек. Ну а сколько при этом украдут. Эти бульбуляторы будут золотыми. Во-вторых, меня терзают смутные сомнения, что 12 человек десанта туда не влезут. Ну, или не вылезут при покидании машины. Лючок для десанта маловат, один застрянет и все. В-третьих, меня смущает плавучесть данной машины. БМП-2, худо-бедно, но плавала. Данный бульбулятор, скорее всего имеет плавучесть топора. Далее, даже при снятом вооружении, данный экземпляр полета свидомой мысли, будет весить тонн 30, что весьма неманевренным. Что будет с дорогами, после прохождения колонн данных мастодонтов, я уже молчу. Использовать их на участках прорыва, в дополнение к имеющимся образцам техники, да логично. Но, заменять ими БМП-2, это глупость, способная родиться в недрах, столь непрофессиональной, в военном отношении, организации как Генштаб ВСУ.
Абсолютно верно.
Еще в году ВМВ американцы выпускали малыми партиями БТР на базе танков Шерман, предназначались сии машины для перевозки пехоты под интенсивным обстрелом противника. Однако эти БТР совершенно не заменили легкие БТР Брэн Керриер, Скауты и Хальф Траки.
БМП-2 и БМПТ-64 - совершенно разные по назначению машины, и не могут быть заменены одна другой.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 18 января 2015 — 21:22
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Алексей Ерёмин пишет: Но, заменять ими БМП-2, это глупость, способная родиться в недрах, столь непрофессиональной, в военном отношении, организации как Генштаб ВСУ.
Отчего же... возможность замены может рассматриваться, например, в случаях, подобных с ДАП: когда возникла необходимость переброски л/с и грузов в зоне досягаемости крупнокалиберного оружия пехоты (ПТР, 12,7-мм пулемёты и пр.), но вне дистанции поражения РПГ и ствольной артиллерии.
При применении такого защищенного средства не было бы нужды в самодеятельности типа доп. бронирования БТР и самосвалов или экзотики вроде ночных рейсов забронированных электрокаров с ДУ.
Это же не подразумевает массовости производства и применения.
В Харькове это вообще заводская программа создания тяжелых БМП на различных базах - Т-55, Т-64, Т-72.
Вот занимательный случай одновременного поражения двух единиц весьма нужной боевой техники: наверное, зимой более обидно было остаться без чайника... 
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 18 января 2015 — 21:22)
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 18 января 2015 — 22:25
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
МАГАЗИНЕР пишет: Это же не подразумевает массовости производства и применения.
Однако, в Вашем посте я прочитал О ЗАМЕНЕ БМП-2 НА БМПТ-64. Т.е., это подразумевает полное изъятие БМП-2, и поставку БМПТ-64 вместо них.
МАГАЗИНЕР пишет: В Харькове это вообще заводская программа создания тяжелых БМП на различных базах - Т-55, Т-64, Т-72.
Здесь вообще без комментариев. Хотя нет, один есть - идиотизм.
Теперь объясню почему. Все советские, а по наследству российские и украинские танки, имеют силовой отсек в задней части. На представленном фото БМПТ-64 имеет двигатель в передней части. Т.е. для того что бы сделать данный бульбулятор (другого слова нет), надо:
1. Демонтировать двигатель с трансмиссией;
2. Демонтировать башню;
3. Переставить фундамент двигателя вперед;
4. Переставить двигатель вперед;
5. сдвинуть мех.-вода назад - у него сразу ухудшится и без того неблестящий обзор;
6. Полностью переделать систему управления, топливную систему и т.д.;
7. Полностью переделать систему вооружения.
Т.е., полностью переделать машину. Использование старых машин в качестве боевых машин поддержки танков, как в России БМПТ "Терминатор", логично. Там переделывается только боевое отделение. Слышал про БТР-Т, примерно тоже что и БМПТ-64, но в ограниченном количестве и для выполнения специфических задач. Но, массово ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ МЕТАЛЛОЛОМ В МЕТАЛЛОЛОМ, это идиотизм!!!!
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 19 января 2015 — 11:49
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Алексей Ерёмин пишет: Однако, в Вашем посте я прочитал О ЗАМЕНЕ БМП-2 НА БМПТ-64. Т.е., это подразумевает полное изъятие БМП-2, и поставку БМПТ-64 вместо них.
А не выпуск ограниченного количества для использования при необходимости выполнения специфических задач?
Может, там именно ЭТО подразумевается?
Алексей Ерёмин пишет: Т.е. для того что бы сделать данный бульбулятор (другого слова нет), надо:
8. Заменить гусеничный движитель машины на колёсный.
Существует и такой ещё вариант.
Ещё иллюстрация восстановительного ремонта боевой техники: обращает на себя внимание состояние орудия - то ли уже побывавшего в БД, то ли снятого с длительного хранения (колёса для замены б/у явно новые, складской сохранности из мобзапаса):
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 19 января 2015 — 11:53)
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 19 января 2015 — 12:22
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
МАГАЗИНЕР пишет: 8. Заменить гусеничный движитель машины на колёсный.
Ну, как вариант:
9. Приделать к нему крылья.
(Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет: А не выпуск ограниченного количества для использования при необходимости выполнения специфических задач?
Зачем делать из хорошего танка плохую БМП.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 19 января 2015 — 18:32
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Алексей Ерёмин пишет: Зачем делать из хорошего танка плохую БМП.
Поживём - увидим... 
Там сейчас вообще идёт процесс "детских болезней": не все гладко и с более простыми изделиями - например, перечень недоделок и дефектов новой бронемашины КрАЗ-Spartan-APC:
"1. Ходовая часть не выдерживает нагрузок автомобиля, а именно обрывает кронштейны амортизаторов поперечной устойчивости (5 автомобилей из 15).
2. Подтекает масло из амортизаторов (У всех).
3. Для того чтобы включить передний мост, водителю необходимо выйти из автомобиля и включить его (У всех).
4. Не предусмотрено место для запасного колеса (У всех).
5. Для заправки автомобиля необходимо топливо, которое соответствует техническим характеристикам двигателя нового поколения, как следствие на 60% автомобилей загорается сигнализатор неисправности двигателя.
6. Не возможно самостоятельное обслуживание автомобиля, это можно сделать только на специализированных СТО, так как необходима компьютерная диагностика и специнструмент.
7. Во время движения автомобиля по пересеченной местности или наезда на выбоины в рулевую колонку чувствуется сильный удар (У всех).
8. Лебедка автомобиля не выдерживает нагрузки, во время применения выходит из строя (1 автомобиль с 15).
9. Броня автомобиля спереди слаба, что при первом попадании пули или осколков снарядов выведет автомобиль из строя(У всех).
10. Бронированное стекло не выдерживает второго выстрела.
11. Защитные решетки не на всех окнах (1 автомобиль с 15).
12. Во время стрельбы из пулемета гильзы попадают под капот автомобиля, что может привести к поломке двигателя (У всех).
13. Во время стрельбы в движении не возможно попадание в цель, из-за раскачивания автомобиля (как вариант необходимо крепление шестеренного типа для большей устойчивости пулемета) (У всех).
14. Для замены короба с патронами к пулемету, стрелку необходимо высунуться из-за укрытие, что увеличивает вероятность его поражения (У всех).
15. Слабая защита пулеметчика, защитные стенки необходимо повысить (У всех).
16. Не имеет штатной радиостанции (У всех).
17. Электронный счетчик спидометра показывает - “km\h”, но считает пробег в сухопутных милях (У всех)."
Поэтому по результатам войсковых испытаний на снабжение машина не ставится, вся партия возвращается на доработку - т.е. нормальный ход процесса создания новой техники.
Всем и всегда хочется поскорее и всего сразу. Это проходит.
Найдётся место и для запаски...
Прикреплено изображение
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
