Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52

Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)

Комментарий: Даже удивительно как долго смогла продержаться "тётушка-Ю". Читал, что и...
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!




 Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »   
> Умный в гору не пойдет... , Профессия альпинист
Mart Супермодератор
Отправлено: 31 января 2026 — 12:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11056
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Mart пишет:
Перевалы взяты немцами

тук как раз попался на глаза "неизвестный" фильм Говорухина:
.


-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top

Mart Супермодератор
Отправлено: 18 апреля 2026 — 10:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11056
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Румянцев пишет:
пусть спасательные действия будут платными.

на "каждый" газ есть противогаз....(с)
...В чем суть?
По данным непальской полиции, альпинисты инсценируют фиктивную медицинскую ситуацию. Потом вызывают вертолет, чтобы доставить пострадавшего в ближайшую больницу, а тем временем их помощники оформляют фиктивное страховое заявление.

Говорится о двух способах осуществления этой мошеннической схемы. Первый связан с альпинистами‑туристами, которые банально не хотят спускаться с гор пешком (речь в деле идет не только про Эверест, но и про другие непальские вершины и горный трекинг).
Некоторые экспедиции могут длиться до трех недель, поэтому гиды советуют альпинистам симулировать болезнь или приступ, чтобы вызвать вертолет, вместо того чтобы спускаться самостоятельно.
Несмотря на то что одна эвакуация вертолетом в районе Эвереста может стоить тысячи долларов, она часто покрывается международной туристической страховкой.

Второй способ гораздо опаснее и заключается в том, чтобы обманом заставить клиентов поверить, что у них случился приступ, требующий оказания медицинской помощи. На высоте более 3000 метров часто встречается горная болезнь, симптомы которой включают головные боли, покалывание в конечностях и снижение насыщения крови кислородом. В большинстве случаев это можно исправить отдыхом, питьем или постепенным спуском. Однако, по словам непальских полицейских, некоторым гидам и сотрудникам отелей поручают запугивать туристов, внушая им мысль, что эвакуация в больницу — единственный способ их спасти. Если это не срабатывало, гиды пытались вызвать болезненные симптомы искусственно, подмешивая им в пищу вредные субстанции.

В период с 2022 по 2025 год подтверждено более 300 случаев фальсификации данных, что привело к убыткам в размере 20 миллионов долларов. Уже арестовано девять человек. В числе обвиняемых — сотрудники трех разных вертолетных компаний, а также врачи и администраторы трех больниц....

На Эв ерест упала тень многомиллионной аферы со страховками
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2026 — 22:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 966
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
А ведь альпинизм - это военная профессия....

- поэтому организация альпинизма в СССР кардинально отличалась от туризма ("экстремального": горного, водного и т.п.).
А вот сейчас - уже нет. В горы водят "туристические фирмы", которые, в первую очередь, зарабатывают деньги, ну и требуют подписать бумажку, дабы не ввести себя в "непредвиденные" расходы.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
vova6857 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2026 — 23:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 966
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
Другое дело, что спас отряды комплектуются именно "по возможностям", и никто не отправит "несмышленыша" выполнять работу, на которую тот не способен....

- именно как на море: спасением, по возможности, занимаются все, которые находятся вблизи.
Другое дело: при нормально поставленной работе КСП (контрольно-спасательный пункт) на Инылчеке - ее бы не выпустили на гору ... во времена СССР. Для такого маршрута ни она, ни "команда" (случайно собранная группа) , были не готовы: откровенно маленький "запас прочности".
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2026 — 23:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 966
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:

- 1. Выпущенная 20 августа 1942 года директива №170579 Ставки ВГК безнадежно запоздала — она предупреждала об уже свершившемся факте ... Отмечу, это назначение не было обусловлено национальным фактором. Леселидзе долгое время служил на Кавказе, а в роковой момент прорыва противника через Клухорский перевал именно он отправил полк из состава своего корпуса навстречу горным егерям врага.

- 2. Срочно принятыми мерами прорыв горных егерей удалось сдержать, но ситуация непрестанно осложнялась. У немцев же расчет на быстрый прорыв через перевалы не реализовался.

- 3. Тем временем боевые действия на высоте требовали колоссальных ресурсов в организации снабжения. Требовалось подвозить боеприпасы, продовольствие, даже дрова на расстояние около 90 км по дорогам, по которым могли пройти только вьючные животные.

- 4. Первый успех отряд Кельса достигает 24–25 августа. Предпринятое в конце месяца наступление немецких горных частей в районе Санчарских перевалов на Гудауту и Гагры встретило упорное сопротивление и успеха не имело. Немецкий план высокогорной войны был окончательно похоронен.

- 5. 10 сентября 1942 года генерал-фельдмаршал Вильгельм Лист был отстранен от командования группой армий "А". Главной причиной этого считается как раз провал его плана горной войны....


Зря Алексей хватается за все подряд:

- 1. Неподготовленным к высокогорью войскам, находиться постоянно на перевалах , м-м ... проблематично. Поэтому там находились только сменяемые заставы, что и использовали подготовленные немцы для взятия высокогорных перевалов.

- 2. Если говорить именно о высокогорных перевалах (от Санчарского до Клухорского) , то большой проблемой "прорыв горных егерей" стать не мог. Кроме по-сути диверсионной деятельности - никакими "прорывами к Гудауте и Сухуми", егеря не грезили: они то лучше всех были знакомы с горной логистикой.

- 3. Именно, это ведь действовало в обе стороны: одно дело снабжать полк отправленный Леселидзе к ущелью Клыч (в горах, где захочешь - не пройдешь - идут по ущельям, а не по хребтам), по горной дороге, а другое - снабдить полк егерей через Клухорский перевал (2780м, а в сентябре там уже зима) по вьючной тропе - что было нереально. Поэтому егеря в высокогорье действовали максимум ротами.

- 4. См. п.3. Никакими значительными (хотя бы заметными) силами егеря не могли воевать на южной стороне Главного Кавказского хребта.

- 5. Я столько не выпью: Лист был снят после остановки наступления группы А у Грозного. "Прорыв к Баку" пошел прахом. Причем тут "провал горной войны"?

Пы.Сы.
Реальной опасностью для Новороссийской группы войск (47А, 56А и 12А), мог стать прорыв 44АК (+57ТК) вермахта через Гойтхский перевал (336м), через который даже была проведена ж/д. Вот там с логистикой было бы намного проще - даже технику можно было бы переправить на южную сторону хребта.
Пы.Пы.Сы.
Снабжение Черноморской группы войск , в основном, проходило по морю (хотя была и ж/д), которое и обеспечивал "бесполезный" Черноморский флот.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Умный в гору не пойдет... - Кавказ 25 июля-31 декабря 1942.jpg

(Отредактировано автором: 20 апреля 2026 — 23:42)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 23 апреля 2026 — 22:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11056
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 vova6857 пишет:
В горы водят "туристические фирмы"

Хм
В горы "водят" "шерпы", а турфирмы им платят деньги.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2026 — 14:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 966
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
В горы "водят" "шерпы", а турфирмы им платят деньги..

- в Европе "шерпов" зовут "гидами". Но принципа не меняет: они именно "водят", а не учат самостоятельно ходить в горы.


https://ak-sai.com/wp-content/up...50-2048x1583.jpg

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 1 мая 2026 — 10:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11056
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 vova6857 пишет:
- 1. Неподготовленным к высокогорью войскам, находиться постоянно на перевалах , м-м ... проблематично. Поэтому там находились только сменяемые заставы, что и использовали подготовленные немцы для взятия высокогорных перевалов.

Хм
...Высота Клухорского перевала составляет 2781 метр над уровнем моря. ...
...Длина перевального участка 45 км.....

назвать его "высокогорным" язык не поворачивается.... Это обычная высота, не требующая "сменяемости"...
Скорее вопрос к численности (и боеготовности) "сменяемых застав"....
 vova6857 пишет:
- 2. Если говорить именно о высокогорных перевалах (от Санчарского до Клухорского) , то большой проблемой "прорыв горных егерей" стать не мог. Кроме по-сути диверсионной деятельности - никакими "прорывами к Гудауте и Сухуми", егеря не грезили: они то лучше всех были знакомы с горной логистикой.

Хорошо а какие "проблемы с логистикой" на Военно-Сухумской ДОРОГЕ? Это не "козья тропа"...
 vova6857 пишет:
- 3. Именно, это ведь действовало в обе стороны: одно дело снабжать полк отправленный Леселидзе к ущелью Клыч (в горах, где захочешь - не пройдешь - идут по ущельям, а не по хребтам), по горной дороге, а другое - снабдить полк егерей через Клухорский перевал (2780м, а в сентябре там уже зима) по вьючной тропе - что было нереально. Поэтому егеря в высокогорье действовали максимум ротами.

- 4. См. п.3. Никакими значительными (хотя бы заметными) силами егеря не могли воевать на южной стороне Главного Кавказского хребта.

так задача у егерей была не воевать на "южной стороне", а обеспечить проход "главных сил" через Кавказский хребет....
 vova6857 пишет:
Пы.Сы.
Реальной опасностью для Новороссийской группы войск (47А, 56А и 12А), мог стать прорыв 44АК (+57ТК) вермахта через Гойтхский перевал (336м), через который даже была проведена ж/д. Вот там с логистикой было бы намного проще - даже технику можно было бы переправить на южную сторону хребта.

Так "ходить" там где удобней, и где тебя ждут верный путь к поражению.... Подмигивание
 vova6857 пишет:
Пы.Пы.Сы.
Снабжение Черноморской группы войск , в основном, проходило по морю (хотя была и ж/д), которое и обеспечивал "бесполезный" Черноморский флот.

и которое (по морю) для своей групировки (если бы они вышли к морю) вполне могли обеспечить и немцы....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 2 мая 2026 — 01:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 966
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
...Высота Клухорского перевала составляет 2781 метр над уровнем моря. ...
...Длина перевального участка 45 км.....
назвать его "высокогорным" язык не поворачивается.... Это обычная высота, не требующая "сменяемости"...
Скорее вопрос к численности (и боеготовности) "сменяемых застав"....

- хм. Более десятка километров вверх по заснеженной вьючной тропе (лошади уже не пройдут - на этой "невысокогорной" высоте на Кавказе в сентябре уже зима), что бы доставить дрова, боеприпасы и еду в палатки хотя бы для роты? Попробуйте!!!
Будете сильно удивлены.
Домбайское ущелье в июле:
https://upload.wikimedia.org/wik...a/Belalakaja.jpg
В сентябре:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21...D0%B3.jpg


Отредактировано модератором: Mart, 3 мая 2026 — 11:29
 Комментарий модератора :
Mart : Ссылки (не редактированные) из wiki... порой вызывают глюки
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 2 мая 2026 — 01:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 966
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
а какие "проблемы с логистикой" на Военно-Сухумской ДОРОГЕ? Это не "козья тропа"...

- это вьючная тропа, проходимая летом для лошадей (без повозок), в сентябре - уже практически не проходимая для лошадей. Лошадь в горы вьюков много не возьмет: около центнера (для сравнения: человек упрет килограммов 40) - максимум 1/5 от веса.
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 2 мая 2026 — 02:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 966
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
так задача у егерей была не воевать на "южной стороне", а обеспечить проход "главных сил" через Кавказский хребет....

- каким образом? Если через перевалы невозможно постоянно снабжать даже роту, то о каких "главных силах" может идти речь? Поймите: перейдя перевал вы будете спускаться по ущелью, которое "запереть", даже меньшими силами - проблем не будет. "Горные егеря" за перевалом - чисто диверсионное подразделение, которое ничего "обеспечить" не может, разве только разведку, отвлекающий шум и сумятицу (если повезет).
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 2 мая 2026 — 02:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 966
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
Так "ходить" там где удобней, и где тебя ждут верный путь к поражению.... Подмигивание

- Вы же не удивляетесь что 17А не смогла пройти Новороссийск? Потому что горный хребет у Новороссийска подходит к морю: в узкое "горло" между горами и морем немцы не пролезли. А хребет (у Новороссийска действительно не высокогорный), без дороги, для войск, не проходим. Поэтому реальный шанс "обойти" проблемный Новороссийск, для немцев - это только Гойтхский перевал, имеющий ж/д и выводящий в тыл новороссийской группе войск. Тем более что там полоса между хребтом и морем расширяется.
(Добавление)
 Mart пишет:
и которое (по морю) для своей групировки (если бы они вышли к морю) вполне могли обеспечить и немцы....

- при одном условии: если бы обеспечили авиационное прикрытие. Так как у Севастополя (Крыма) в апреле-июне 42-го.




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: альпинизм скалолазание
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
штык ножи второй мировой войны, война 1812года


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история