Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Центурион пишет:
Но украинский народ в большинстве своем на мякине не проведешь. Экстремистов не просто не поддержали, но и осудили. Так было когда завалили памятник Ленину, так было и вчера.
Подтвержу, судя по тому что читаю на украинских форумах и в личной переписке с украинцами. Да и сам в данной теме приводил видео, как провокаторов-вандалов сами граждане околомитингующие наказывали.
По изложенному Вами выше о более ранних событиях тоже поверю, поскольку наглядно и у нас уже достала любая полит.фигура из предлагаемых сверху. Обещают вернуть взад пункт в выборах "Против всех", теперь уже можно - выборы стали фиктивными и решёнными ещё до их начала, как и гос.тендеры.
Може на Майдане и есть часть протестующих, которых эта система достала - "голосуй не голосуй...", "из двух г выбирай лучшее...". Так? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Центурион пишет:
Но украинский народ в большинстве своем на мякине не проведешь. Экстремистов не просто не поддержали, но и осудили. Так было когда завалили памятник Ленину, так было и вчера.
Полагаю, от экстремистов открестились, потому что они не смогли прорвать оцепление "Беркута". Если бы им это удалось, картина была бы совсем другая. Они бы автоматически из "экстремистов" превратились бы в "героев-революционаров".
То же "майдан-вече" приняло резолюцию о создании параллельных органов власти. И после этого начались столкновения. Чем не попытка переворота? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Kourveen
Отправлено: 20 января 2014 — 15:12
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Пока не понял, зачем Кличко забрызгали и прогнали, он что хотел то? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff
Отправлено: 20 января 2014 — 15:19
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Kourveen пишет:
Пока не понял, зачем Кличко забрызгали и прогнали, он что хотел то?
Похоже свои же и окатили. Чтоб не мешал революцию делать. А то сначала объявляет досрочные президентские выборы, а потом пытается успокоить разбушевавшуюся толпу. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Центурион
Отправлено: 20 января 2014 — 15:29
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Andrew Vladoff пишет:
Полагаю, от экстремистов открестились, потому что они не смогли прорвать оцепление "Беркута". Если бы им это удалось, картина была бы совсем другая. Они бы автоматически из "экстремистов" превратились бы в "героев-революционаров".
Вряд ли.
Kourveen пишет:
Пока не понял, зачем Кличко забрызгали и прогнали, он что хотел то?
Думаю так. Есть "умеренная" часть майдана, куда входят не слишком решительные вожди оппозиции и есть радикалы. Вчера радикалы, недовольные вялым течением дел освистали главных оппозиционеров, а затем двинулись на штурм.
Кличко типа попытался остановить их, но его освистали и облили краской.
На лицо раскол в оппозиции, что и не удивительно.
Мне кажется, что оппозиции следует признать бесперспективность дальнейшего стояния и увести народ с майдана.
Если Кличко и Евровыбор Украины есть мнение большинства - милости просим на выборы 2015 года. Если нет - тогда извините.
Земляк
Отправлено: 20 января 2014 — 15:35
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Центурион пишет:
Мне кажется, что оппозиции следует признать бесперспективность дальнейшего стояния и увести народ с майдана.
Лидеры оппозиции, после того, что они наговорили с трибуны майдана, могут легко и просто оказаться рядом с Тимошенко на нарах. Призывы к свержению власти штука серьезная. (Добавление)
Хотя, если они будут умными, у них будет возможность, при переговорах с президентом, поторговаться за свою безопасность.
Kourveen
Отправлено: 20 января 2014 — 15:43
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Центурион пишет:
Если Кличко и Евровыбор Украины есть мнение большинства - милости просим на выборы 2015 года. Если нет - тогда извините.
А референдум по данному вопросу (европезация) нельзя провести? На выборы ведь опять предложат выборку из представителей буржуазии/криминала, а у них свои виды на бизнес в Европе, одному "дому" это выгодно, другому нет, а на народ начхать. ИМХО ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Центурион
Отправлено: 20 января 2014 — 15:51
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Kourveen пишет:
А референдум по данному вопросу (европезация) нельзя провести? На выборы ведь опять предложат выборку из представителей буржуазии/криминала, а у них свои виды на бизнес в Европе, одному "дому" это выгодно, другому нет, а на народ начхать. ИМХО
Просто референдум за Евросоюз или вхождение в ТС - пустая трата времени.
Украинской власти нужно во первых самим трезво оценить перспективы движения в ту или иную сторону. Затем объективно пояснить суть тех или иных контрактов и соглашений и без манипулирования общественным мнением через масс-медиа.
А то и власть и оппозиция вначале сыплет лозунгами, а затем удивляется почему народ их не понимает.
Святич
Отправлено: 20 января 2014 — 16:25
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Центурион пишет:
Святич пишет:
Умные и адекватные в принципе не могут ратовать за договор с Евросоюзом. Потому что умные сначала его прочтут и обплюются
Я имею ввиду простых обывателей не знакомых с азами международной экономики.
Не надо быть знакомым с азами экономики чтоб убедиться что в предлагаемом договоре нет отмены виз, во что веруют стоящие на майдане. (Добавление)
Центурион пишет:
Но украинский народ в большинстве своем на мякине не проведешь.
Украинский народ на референдуме Кравчука-Горбачёва абсолютным и подавляющим большинством проголосовал из сохранение СССР и за независимость Украины. Шикарный плюрализм мнений одной голове. (Добавление)
Центурион пишет:
Украинской власти нужно во первых самим трезво оценить перспективы движения в ту или иную сторону.
Украинская власть давно уже всё оценила и прекрасно понимает что договор с Евросоюзом = кирдык украинской экономике. Но майданутым это объяснить не возможно ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Kourveen
Отправлено: 20 января 2014 — 16:42
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Центурион пишет:
Просто референдум за Евросоюз или вхождение в ТС - пустая трата времени.
По-крайней, это будет народное мнение/волеизъявление по данному вопросу на текущий момент времени. Если большинство против Евро, то и Майдан против большинства.
Центурион пишет:
Украинской власти нужно во первых самим трезво оценить перспективы движения в ту или иную сторону. Затем объективно пояснить суть тех или иных контрактов и соглашений и без манипулирования общественным мнением через масс-медиа.
На то она и власть, чтоб манипулировать мнением/разъяснять политику партии/создавать почву для своих действий на перспективу. Полагаю, те кто управляет политдвижениями с обеих сторон, всё для себя решили и просто дерутся за свои интересы/бизнес/сферы влияния. Потому народ для лишь лишь средство/электорат и т.п.
Центурион пишет:
А то и власть и оппозиция вначале сыплет лозунгами, а затем удивляется почему народ их не понимает.
Ясен пень, они и сами не знают что их заказчики наверху решили, потому и врут и теряются из стороны в сторону. Предъяви они свои истинные интересы, так и не проголосует никто.
ИМХО два раза. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Святич
Отправлено: 20 января 2014 — 16:46
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Kourveen пишет:
Центурион пишет:
Просто референдум за Евросоюз или вхождение в ТС - пустая трата времени.
По-крайней, это будет народное мнение/волеизъявление по данному вопросу на текущий момент времени. Если большинство против Евро, то и Майдан против большинства.
Помните первый майдан? Тогда оппозиция ещё до выборов объявила что признает их результаты только в случае своей победы. Так же и сейчас будет. Проиграют - объявят что денные сфальсифицированны. ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Kourveen
Отправлено: 20 января 2014 — 16:53
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Святич пишет:
Помните первый майдан? Тогда оппозиция ещё до выборов объявила что признает их результаты только в случае своей победы. Так же и сейчас будет. Проиграют - объявят что денные сфальсифицированны.
Для истории. Например, сегодня ведь можно сказать, что Союз раздербанили вопреки волеизъявлению подавляющего числа его граждан. Лет через сто в учебниках истории России напишуть - в 90-х власть захватили криминальные дома донов Ходоров и Берёз, а в 10-х их подвинули деловые фашики из нанодома. Ну а в Украине свои дома после раздела сформировались. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
