Участие РФ в Сирийском конфликте - 2 , Продолжение
Rambo
Отправлено: 6 октября 2015 — 17:18
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
Artur1984 пишет:
В Прибалтике просто ненавидят расизм и негров.
Им вообще все равно - лишь бы пнуть Россию.
Я об этом знаю.
Мой отец, царство ему небесное, был родом из Латвии. Да и мать там достаточно долго жила... ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
Похожие темы: Участие РФ в Сирийском конфликте - 2
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
STiv пишет:
начал массовую переброску боевиков из Сирии,
Ну да, в Ливии то самолеты "гяуров-московцев" не летают...
STiv пишет:
Кто из Сирии выпустил 3 самолета с вооруженными боевиками?
Половина территории контролируется ИГИЛ, включая несколько аэродромов. Если сразу ушли на территорию Саудитов, которые "не замечают" ИГИЛ (кстати, ИГИЛ "странным образом" не действует на территории Саудитов), то да, ушли.
STiv
Отправлено: 6 октября 2015 — 17:41
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Половина территории контролируется ИГИЛ, включая несколько аэродромов. Если сразу ушли на территорию Саудитов, которые "не замечают" ИГИЛ (кстати, ИГИЛ "странным образом" не действует на территории Саудитов), то да, ушли.
Тонкость даже не в этом. 3 борта вооруженных людей пропустили по воздуху из Аравии в ливию....иде была коалиция ? че там ЦРУ делает? Вот в чем там вопрос....... (Добавление) Российские и американские истребители впервые встретились над Сирией
Американские лётчики впервые смогли визуально наблюдать своих российских коллег на экранах бортовых радаров в небе над Сирией, сообщает Интерфакс со ссылкой на заявление командующего ВВС США генерала Чарльза Брауна.
«Самым близким расстоянием были всего несколько миль с нашим беспилотником, что касается пилотируемых самолетов, то расстояние был не ближе 20 миль (32 км)», — рассказал Браун.
Он также уточнил, что авиация США будет избегать встреч с российскими самолётами и заверил, что это не займёт много времени.
«Мы находимся в небе намного чаще, чем русские, поэтому, когда нам приходится обходить их в целях безопасности, это всего лишь короткий промежуток времени по сравнению со многими часами, в течение которых мы летаем над Сирией и Ираком», — заявил генерал.
Браун отметил, что США планируют бомбить позиции «Исламского государства» с помощью стратегических бомбардировщиков B-1 Lancer, для которых столкновение с российскими боевыми самолётами является нежелательным. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 6 октября 2015 — 19:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Сирийские военные перехватили на границе колонну с ракетами для боевиков
«Спецслужбы Сирии арестовали террористов и колонну грузовиков в провинции Свейда. В грузовиках находилось оружие, боеприпасы, мины и ракеты. Ехала колонна со стороны иорданской границы. Террористы дали показания, что они везли оружие для ИГ. В партии в общей сложности более 1 тыс. единиц боеприпасов», - рассказал источник РИА «Новости».
Источник сообщил, что боевики, перевозившие оружие и боеприпасы, относят себя к группировке «Лиуа аль-Фуркан», которую западные страны причисляют к «Сирийской свободной армии» (ССА). ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
fan1945
Отправлено: 7 октября 2015 — 04:12
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Кстати! Похоже американские летчики скоро встретятся российскими в небе Ср.
Азии. Таджикистан похоже получил обещание Москвы на помощь против Афганистана (талибов).
И хотя очередной огневой рубеж не желателен, ИМХО опасность для РФ здесь
много выше и реакция необходима. Может в этот раз ошибки не допустят? Все же
регион контролируется силами ОДКБ. ШОС - в устав которого входит БОРЬБА с
экстремизмом и терроризмом...Вот и нужно согласованное решение. Единый ФРОНТ
десятка государств....
Малышок
Отправлено: 7 октября 2015 — 10:06
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Щас идут терки с турками..
У меня такое впечатление, что Вова намеренно оставляет их за бортом "сирийской игры".. Недавно туркам сделали предложение по Евроазес и газовым контрактам, а теперь - кидок?
А все вместе - предложение туркам ПОКИНУТЬ НАТО И ЗАПАД... Вова предлагает Эрдогану перейти на его сторону.. Мол, они тебе не друзья..
А тот мнется - слишком заманчиво и рискованно. Да и необычно - шаг очень серьезный то. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 7 октября 2015 — 10:40
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Боевики запрещенной в России террористической группировки «Исламское государство» (ИГ) стягивают силы к границам с Турцией и Иорданией, об этом передает из Сирии корреспондент телеканала «Звезда».
По последним данным, часть террористов прибывает из районов Хама и Хомс, что говорит о значительном эффекте российской спецоперации в Арабской Республике. Боевики бегут и, чтобы прикрыть свое отступление, активно распространяют дезинформацию, что якобы перебрасывают отряды в район Латакии. Они также прилагают все усилия, чтобы безопасно уйти в Турцию и Иорданию, вплоть до того, что бреют бороды.
Террористы в срочном порядке перебрасывают технику и вооружение в жилые кварталы подконтольных им населенных пунктов Сирии, прячут их в мечетях, пользуясь тем, что российские бомбардировщики не станут наносить удары по этим квадратам. Фактически боевики ИГ прячутся за мирными жителями, используя их как живой щит. (Добавление) Малышок
Турки активно валили Асада и тут под боком на тебе.......
НАТО и Анкара хватаются за любые поводы, чтобы вытеснить российские войска из Сирии
Анкара продолжает нагнетать истерику вокруг случаев нарушения воздушного пространства республики российскими самолетами. Риторика турецкого руководства от дипломатических предупреждений сместилась в сторону откровенных угроз. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган во время рабочего визита в Брюссель подчеркнул, что Анкара больше не может терпеть военное присутствие РФ на территории Сирии. По его словам, за свою непокорность Москва может жестоко поплатиться.
«Россия сейчас пытается создать базу в Сирии, и вместе с этим происходит нарушение нашего воздушного пространства. Мы не можем этого терпеть… Это полностью противоречит принципам НАТО, об этом уже были сделаны резкие заявления, и я уверен, что позиция НАТО останется неизменной. Согласно этой позиции любое нападение на Турцию рассматривается как нападение на НАТО», — заявил Эрдоган. (Добавление) США потеряли террористов в Сирии
Официальный представитель Госдепартамента США Марк Тонер не смог рассказать, где именно в Сирии находятся позиции террористов из группировки "Исламское государство". Несмотря на такую неосведомленность, американская сторона продолжает давать оценки российским авиаударам.
Представитель Госдепартамента США Марк Тонер заявил, что у Вашингтона нет уверенности в характере целей авиаударов Москвы – как кажется американцам, они могут приходиться по позициям "умеренной оппозиции". Однако где в таком случае находятся террористы, США не знают.
На пресс-конференции Тонер не смог ответить на прямой вопрос, где искать боевиков из "ИГ". Город Ракка является столицей террористической группировки, а по Идлибу США и сами наносили удары летом 2015 года, но появление российских самолетов в этих краях тревожит США.
Не означает ли это, что и Ракка, и Идлиб свободны от боевиков "ИГ"? Тонер ушел от прямого ответа на этот вопрос и лишь повторил уже озвученные обвинения. "Россия наносит удары по регионам, где "ИГ" действует слабо или не присутствует вовсе", – цитирует Russia Today официального представителя Госдепа. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волк
Отправлено: 7 октября 2015 — 11:23
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Мое мнение, что ИГ хотели использовать для чего-то глобального, маскируясь под показушными авианалетами. Россия вступила в сирийскую войну, сломав тем самым какие-то планы США+Саудии. Официально ИГ объявил войну Саудии еще на заре своего существования, обвинив в поклонении святыням, а не Единому Аллаху. Но я что-то не помню терактов на териитории Саудии.
Тут и в Афганистане талибы начинают шуметь, в Таджикистане с ликвидацией ПИВТ мятеж начался. А ведь Назарзода был в ОТО, которая была связана с талибами.
2-3 года назад мы на нашем Форуме ванговали о том, что будет некая сила, направленная против России и союзников. Было высказано предположение, что фронт будет проходить на Кавказе и в Средней Азии. Вспышка большой войны будет на Ближнем Востоке, затронет Иран. Активизируются талибы, которые пойдут на север. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Artur1984
Отправлено: 7 октября 2015 — 11:24
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
STiv пишет:
3 борта вооруженных людей пропустили по воздуху из Аравии в ливию....иде была коалиция ? ч
Коалиция "бореться с ИГИЛ". В основном в Интернете и на телеэфире.
fan1945 пишет:
Таджикистан похоже получил обещание Москвы на помощь против Афганистана (талибов).
И хотя очередной огневой рубеж не желателен, ИМХО опасность для РФ здесь
много выше и реакция необходима
Да там с 1990-х горячо. В конце 90-х только российские военные там Таджикистан от хаоса с Афгана и прикрывали - чуть ли не ежедневно сообщения о боестолкновениях были...
STiv пишет:
Террористы в срочном порядке перебрасывают технику и вооружение в жилые кварталы подконтольных им населенных пунктов Сирии, прячут их в мечетях, пользуясь тем, что российские бомбардировщики не станут наносить удары по этим квадрата
"Гяуры-московцы" конечно не авиация США. Мы то по госпиталям ху...чить врядли так легко будем.
За этот пост сказали спасибо: STiv
STiv
Отправлено: 7 октября 2015 — 12:01
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волк пишет:
Мое мнение, что ИГ хотели использовать для чего-то глобального
Согласен с вами. Самое банальное предположение ( не самое верное) для развязывания ТМВ в Евразии. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 7 октября 2015 — 12:59
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волк пишет:
Мое мнение, что ИГ хотели использовать для чего-то глобального, маскируясь под показушными авианалетами. Россия вступила в сирийскую войну, сломав тем самым какие-то планы США+Саудии. Официально ИГ объявил войну Саудии еще на заре своего существования, обвинив в поклонении святыням, а не Единому Аллаху. Но я что-то не помню терактов на териитории Саудии.
Тут и в Афганистане талибы начинают шуметь, в Таджикистане с ликвидацией ПИВТ мятеж начался. А ведь Назарзода был в ОТО, которая была связана с талибами.
2-3 года назад мы на нашем Форуме ванговали о том, что будет некая сила, направленная против России и союзников. Было высказано предположение, что фронт будет проходить на Кавказе и в Средней Азии. Вспышка большой войны будет на Ближнем Востоке, затронет Иран. Активизируются талибы, которые пойдут на север.
А вы не допускаете ситуацию, что ИГИЛ это самостоятельное образование? Иракские сунниты потеряли власть после свержения Садама, все захватили шииты и курды. Такой же суннитский мятеж в Сирии. Потом есть возможность что Катар и Сауды ведут свою игру, используя янки в темную, как например разведка Пакистана создала Талибан.
Судя по тому что пишут про ИГИЛ его командиры это отставные иракские военные + командиры сопротивления из Суннитского треугольника.
Иран в ответку активизировал мятежи в Йемене и попытался что-то сделать в Бахрейне. (Добавление)
Интересный анализ от Эль-Мюрида по эффективности ударов, правда это начало войны и политическая ситуация была иная: http://el-murid.livejournal.com/?skip=10
По правде говоря, генерал-полковник Картаполов несколько погорячился относительно подрыва и существенного снижения. Противостоящая разношерстная группировка террористов общей численностью порядка 120 тысяч человек (учитывая постоянные миграции боевых отрядов между Сирией и Ираком, эта численность может немного колебаться в ту или иную сторону) - это ни много ни мало, но порядка двух с половиной - трех тысяч отрядов разной численности. Разбиение их по подчиненности на ИГИЛ, Исламский фронт, Свободную сирийскую армию, Джебхат ан-Нусру довольно условно, так как в реальности боевики действуют локальными группами, каждая из которых имеет свои собственные территории, на которых они и размещают свою мелкую инфраструктуру.
Общее число целей, которые нужно поразить для того, чтобы что-то подорвать или существенно снизить в масштабах всей этой группировки, имеет четырехзначный порядок. Боевики - это не армия, централизованное снабжение как таковое отсутствует, а значит - нет крупных складов, баз, пунктов управления, уничтожение которых может серьезно усложнить жизнь противнику на достаточно большой территории.
Еще один момент, который пока заставляет относиться скептически к любым победным реляциям - судя по тому, где и как наносятся удары, российская авиация не оказывает непосредственную поддержку сирийским войскам в местах соприкосновения с боевиками, а бомбит глубину и точечные цели. Это означает, что либо вообще не ставится задача такой непосредственной поддержки, либо в войсках Асада нет наших авианаводчиков, еще не развернута система координации и управления с сирийской армией на тактическом уровне. То есть - армия Асада воюет в свою войну, российская группировка - в свою.
Главный вопрос - избыточный оптимизм обходит вопрос скромного количества развернутой авигруппировки. 32 самолета, из которых часть - истребители, которые выполняют задачу противовоздушной обороны района базирования - это очень мало. Такая группировка может решать лишь ограниченные задачи с весьма скромными результатами. Если вспомнить ливийскую войну, то западная коалиция совершила с 1 апреля по 1 октября порядка 25 тысяч боевых вылетов, из которых 8 тысяч были боевыми. В среднем 140 вылетов в день, из которых 45 - боевые.По данным НАТО, всего за время проведения операции было уничтожено около 570 ливийских военных баз, бункеров и других объектов, 355 зенитных ракет, более 500 танков и другой бронированной техники, около 860 складов с боеприпасами, то есть, 2300 целей - примерно по 12 целей в среднем в день. Говоря иначе, на 4 боевых вылета приходилась одна пораженная цель, а всего для поражения одной-единственной цели требовалось совершить 11 самолето-вылетов включая разведку, обеспечение и собственно боевые. Стоит учитывать, что НАТО бомбило пусть и довольно опереточную, но все-таки армию, которая более структурирована и централизована, чем партизанские отряды боевиков.
Эффективность действий нашей авиации выглядит невероятно высокой по сравнению с натовской: практически один вылет - одна цель. Разница на порядок. Три дня бомбардировок не дают, конечно, никакой более-менее ясной статистики, поэтому средние цифры сейчас выводить не очень корректно. Тем не менее, 20 вылетов в день против 140 вылетов натовской авиации во время войны в Ливии - это уже цифры, от которых можно отталкиваться.
Видимо, заявленная результативность связана с тем, что удары наносятся по стационарным и заранее разведанным объектам, а с учетом того, что группировки боевиков не имеют крупных складов и вообще значимых объектов, уничтожение их создает проблемы для локальных, пусть и крупных отрядов исламистов. Отсюда и столь большое число заявленных целей - по сути, небольшая мастерская по кустарному производству мин тоже является объектом, но его значение в масштабах всей войны микроскопическое.
Судя по всему, пока о наращивании авиационной группировки речь не идет: вполне очевидные проблемы со снабжением и расположением. Возможно, что 32 самолета - это практически предел, выше которого мы не сможем нарастить в Сирии эту группировку. Возможно ее расширение за счет переброски некоторого количества самолетов в Ирак и Иран - но опять же, вряд ли удастся создать крупное авиационное соединение.
Пока можно сказать, что помощь, которую оказывают российские летчики сирийской армии, выглядит очень скромной. Какого-то особого значения она иметь не может по определению, поэтому слова генерала о подрыве и снижении - это скорее всего, дежурные бодрые заявления для прессы. Гораздо хуже, если военные и правда так считают.
Понятно лишь то, что решить кардинально задачу может лишь полномасштабная наземная операция. При этом сирийская армия и без того действует на пределе возможностей и способна на активные действия на небольшом участке, для наступления ей придется оголять какие-то другие направления. Уже есть оценки, что численность дополнительных наземных сил, необходимых для перелома обстановки, должна составлять не менее 40-50 тысяч человек. Такую группировку должна будет поддержать авиация численностью на порядок большая, чем сейчас. Если этого не будет (а пока российское руководство категорично в плане отказа от втягивания в конфликт), то нынешние действия носят явно демонстрационный характер - не более того.
Трудно пока сказать, какую цель вообще ставит перед собой Кремль участием в этом войне, однако ясно одно: имеющимися силами он сможет лишь продемонстрировать готовность добиваться этой цели, но и только. Будет гораздо хуже, если от демонстрации он решит переходить к ее достижению "на земле": это будет означать неизбежную эскалацию и втягивание в конфликт. Пока можно сказать, что Запад точно очень хочет такого развития событий - ничем иным объяснить относительно спокойное его отношение к российским действиям в Сирии невозможно.
Волк
Отправлено: 7 октября 2015 — 15:11
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Михаил1 пишет:
А вы не допускаете ситуацию, что ИГИЛ это самостоятельное образование?
Мое мнение, что ИГИЛ образовалось стихийно, путем самостоятельного слияния многочисленных банд. В то время все мы знали про ИГИЛ, но активнее всех тогда воевала Джабхат ан-Нусра (филиал Аль Каиды). Что есть Аль Каида? Да, творение ЦРУ. Только детище предало своего создателя, чем озадачило его.
Теперь тут появилось ИГИЛ, которое стало получать поддержку от бывших хозяев Аль Каиды. Думаю, что целью использования ИГ является:
1. Уничтожение режима Асада, как помехи для реализации нефтяных и газовых проектов;
2. Поглощение или уничтожение других джихадистских группировок в регионе (в перспективе - в мире) для контроля под единым началом;
3. Наконец, организация всех исламистов для удара по России и союзникам.
Поэтому сейчас вся прогрессивная и креативная братия по всему миру вопит о злых русских, бьющих по "умеренной оппозиции". Кстати, это та самая оппозиция, один из командиров которой ел вырезанное сердце сирийского солдата. Тогда эта самая чувствительная братия возопила о нехороших террорюгах-каннибалах, которых нужно сжить со свету.
А что русские? А русским пофигу. Боевик? Боевик. Надо бомбить!
Тут недавно даже анекдот появился:
Путин не бомбит ИГ - плохо. Путин бомбит ИГ - плохо. Путин не бомбит оппозицию - плохо. Путин бомбит оппозицию - плохо.
Тьфу на вас! - сказал Путин и стал бомбить всех подряд.
Михаил1 пишет:
Еще один момент, который пока заставляет относиться скептически к любым победным реляциям - судя по тому, где и как наносятся удары, российская авиация не оказывает непосредственную поддержку сирийским войскам в местах соприкосновения с боевиками, а бомбит глубину и точечные цели. Это означает, что либо вообще не ставится задача такой непосредственной поддержки, либо в войсках Асада нет наших авианаводчиков, еще не развернута система координации и управления с сирийской армией на тактическом уровне. То есть - армия Асада воюет в свою войну, российская группировка - в свою.
Тут надо снять розовые очки и понять (признать), что Россия преследует свои цели в Сирии. По большому счету плевать и на режим Асада, и на оппозицию, и на всех сирийцев. Главное - отстоять свои позиции в мире и укрепить свои плацдармы. Естественно, что ВКС РФ воюет там самостоятельно, так как имеет собственную разведку (наземная, воздушная, космическая). Зачем России втягиваться в утомительную войну Асада, когда она может самостоятельно и красиво бить по важным точкам джихадистов? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
