Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментарий: - фото, очевидно, сделали англосаксы на свой цветной Кодак
Убитый финский солдат
Убитый финский солдат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 19:30:13)

Комментарий: Какое-количество "русских" трехлинеек досталось финнам после революции 1...
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Цена победы СССР во Второй Мировой Войне
Bot Пользователь
Отправлено: 30 мая 2010 — 15:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 983
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




Почему так тяжело было добиться победы СССР в Великой Отечественной войне? Около пятидесяти лет после конца Великой Отечественной Войны эта проблема вообще не исследовалась в народной литературе. В наше время ученые начали задумываться о том, кто является жертвами этой войны и какова причина большой человеческой утраты со стороны СССР, а также различных других проблем.

Однако, мнения ученых расходятся по причине того, что отсутствует единая методика подсчёта цены Победы в ВОВ и по причине различных политических интересов ученых – историков. СССР понесла самые большие потери в ВОВ. Приблизительное число погибших двадцать семь миллионов советских людей , то есть сорок процентов из всех погибших людей во Второй Мировой войне.

Огромные потери понесла наша страна в плане народного богатства, около тридцати процентов. Росла смертность в результате тяжёлых жизненных условий в советском тылу. В основном люди погибали в результате массовых бомбардировок и ужасного обращения с жителями оккупированных местностей и с военнопленными со стороны фашистских войск. В немецком плену находилось около пяти миллионов семисот тысяч советских войск.

И большая часть из них погибла. Однако, в больших потерях есть и доля ответственности советского вождя Иосифа Виссарионовича Сталина и его окружения. Они не старались достичь результатов всеми доступными возможностями от англо-франко-советских переговоров, состоявшихся в мае 1939 года и продлившихся до августа 1939 года. Результатами этого стало упущение со стороны СССР и других стран возможности создания общенародной системы отпора врагу. Подписанные секретные протоколы и договоры с Германией, а именно договор «о дружбе и границах» с Германией, лишали советских людей мыслей о внезапной войне с Германией.

14 Июня 1941 года ТАСС утверждало в своём заявлении о том, что Германия не станет нападать на СССР. Событие 22 июня 1941 года стало шокирующим и трагичным днём для большинства людей. Сталин верил в быструю победу над врагом на его территории, но он ошибался. Советский вождь недооценил силы фашистских войск. Советские войска не были обучены тактике ведения боя и стратегии обороны. В начале войны около 75% советских командиров были новичками и занимали свою должность не менее года.

Нехватка опыта обошлась очень высокой ценой для СССР. Из-за просчётов Сталина и его окружения, определявших направление основного удара вражеских войск. Именно на 1941 и 1942 год приходится наибольшее количество потерь советской армии на полях сражений.

Невосполнимые количества погибших на Восточном фронте, как в армии Вермахта, так и в Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) за весь период войны можно сопоставить и получится около семи миллионов человек с каждой из сторон. Кроме того в СССР числится много жертв среди гражданского населения.


Жертв массового переселения со своих родных мест можно отнести к косвенным потерям. Принудительная высылка целых народов из России вытекала из сущности сталинизма. Многие аспекты политических режимов в Германии и в СССР в тысяча девятьсот тридцатом году по тысяча девятьсот сороковой год были схожи.

Однако, стоит заметить что общественно-политическая и идеологическая система в СССР была противоположностью фашизму. Общественные отношения, сложившиеся в результате их изменений после октября 1917 года, создавали у людей такие политические ценностные взгляды, которые не ущемляли права людей, благодаря которым нам и досталась Великая Победа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Цена победы СССР во Второй Мировой Войне

9 МАЯ 2015 года.
70 летие Победы.

Фальсификаторы истории
Псевдоисторические книги и фильмы о войне

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

2-ая Советско-финская война ( Летняя война)
Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.

Гость
Отправлено: 30 мая 2010 — 15:15
Post Id


УДАЛЁН











 Bot пишет:
Общественные отношения, сложившиеся в результате их изменений после октября 1917 года, создавали у людей такие политические ценностные взгляды, которые не ущемляли права людей

Шедевр. Осталось только добавить: "Да здравствует Сталинская Конституция!"
А вообще в этом что-то есть... Когда мои взгляды не ущемляют моих прав. Это типа свобода - осознанная необходимость пребывания в рабстве?

Ну просто нет слов. Ниндзя
 

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 30 мая 2010 — 16:26
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Bot пишет:
75% советских командиров были новичками и занимали свою должность не менее года.
"не менее года" довольно растяжимое понятие
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Zasada Пользователь
Отправлено: 14 июля 2010 — 11:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Bot пишет:
Жертв массового переселения со своих родных мест можно отнести к косвенным потерям. Принудительная высылка целых народов из России вытекала из сущности сталинизма. Многие аспекты политических режимов в Германии и в СССР в тысяча девятьсот тридцатом году по тысяча девятьсот сороковой год были схожи.

Мне вот интересно почему именно эти народы были высланы, а не например даги, осетины, данские или запорожские казаки. Вы не задумывались ведь война шла. Читал где то про чеченскую депортацию там не только о том как "бедных" вывезли в пустыню, а больше об убитых милиционерах солдатах и нквдшников
 Bot пишет:
И большая часть из них погибла. Однако, в больших потерях есть и доля ответственности советского вождя Иосифа Виссарионовича Сталина и его окружения. Они не старались достичь результатов всеми доступными возможностями от англо-франко-советских переговоров, состоявшихся в мае 1939 года и продлившихся до августа 1939 года. Результатами этого стало упущение со стороны СССР и других стран возможности создания общенародной системы отпора врагу. Подписанные секретные протоколы и договоры с Германией, а именно договор «о дружбе и границах» с Германией, лишали советских людей мыслей о внезапной войне с Германией.

Бедные поляки, что им пришлось бы делать еслиб франки и англы плюнули на свои интересы, интересы поляков и договорились
Если не сложно дайте источник переговоров где именно мы не схотели договариваться
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 14 июля 2010 — 13:28
Post Id


УДАЛЁН











 Zasada пишет:
а не например даги, осетины, данские или запорожские казаки


Не успели насчет запорожских казаков. Екатерина опередила Радость
 

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 14 июля 2010 — 14:00
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Blitz пишет:
 Zasada пишет:
а не например даги, осетины, данские или запорожские казаки


Не успели насчет запорожских казаков. Екатерина опередила Радость

Ну не знал так навскидку написал Огорчение
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 14 июля 2010 — 14:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3724
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 35




 Bot пишет:
Они не старались достичь результатов всеми доступными возможностями от англо-франко-советских переговоров, состоявшихся в мае 1939 года и продлившихся до августа 1939 года.


Насколько мне известно на этих переговорах делегации Англии и Франции были составлены из мелких чиновников и не имели никаких полномочий по подписанию каких либо договоров. Фактически это был плевок в СССР, как если бы сейчас на переговоры с Обамой поехал бы не Медведев, а какой-нибудь начальник отдела из МИДа.
Немцы же прислали Риббентропа, по внешней политике выше его только сам Гитлер был.

 Zasada пишет:
данские или запорожские казаки.


До войны у нас считалось, что "казаков" как бы и нет. Но во время войны было принято решение о возрождении понятий "донской казак" и "кубанский казак", были созданы кавалерийские части из уроженцев этих территорий, для них воссоздана даже военная форма (те же "кубанки", черкески).
Но нельзя не отметить, что часть казаков встретила немцев, как освободителей и создала добровольческие части для дальнейшей борьбы (кажется, кавкорпус в итоге набрался). Вот они, когда началось отступление, забрали с собой и своих близких. Их ждала в итоге участь власовцев...
В результате получилось, что на Дону и Кубани остались в основном те, кто поддерживал СССР, так что их смысла не было депортировать.

А по поводу "незаконной депортации" чеченцев и крымских татар, читал, что они выносили немцам вместо "хлеба и соли" подносы, заполненные документами убитых ими солдат и офицеров. В Крыму для партизан не было врага страшнее, чем местные татары. Наблюдая поведение современных татар и чеченов, как то в это верится. Может быть имело смысл арестовывать и судить предателей, только боюсь, что тогда нас бы обвинили в уничтожении этих народов, депортация, все-таки более мягкое решение, правда я бы их не в Среднюю Азию отправил, а в Турцию к "родственникам"
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 14 июля 2010 — 14:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 LVZh пишет:
Насколько мне известно на этих переговорах делегации Англии и Франции были составлены из мелких чиновников и не имели никаких полномочий по подписанию каких либо договоров. Фактически это был плевок в СССР, как если бы сейчас на переговоры с Обамой поехал бы не Медведев, а какой-нибудь начальник отдела из МИДа.
Немцы же прислали Риббентропа, по внешней политике выше его только сам Гитлер был.

500 %
 LVZh пишет:
Но нельзя не отметить, что часть казаков встретила немцев, как освободителей и создала добровольческие части для дальнейшей борьбы (кажется, кавкорпус в итоге набрался). Вот они, когда началось отступление, забрали с собой и своих близких. Их ждала в итоге участь власовцев...

Да о красновцах я писал в теме о пособниках вермахта, так предстовляете его уже и реабилтировать хотят, му%и Нахмурился
 LVZh пишет:
А по поводу "незаконной депортации" чеченцев и крымских татар, читал, что они выносили немцам вместо "хлеба и соли" подносы, заполненные документами убитых ими солдат и офицеров. В Крыму для партизан не было врага страшнее, чем местные татары. Наблюдая поведение современных татар и чеченов, как то в это верится. Может быть имело смысл арестовывать и судить предателей, только боюсь, что тогда нас бы обвинили в уничтожении этих народов, депортация, все-таки более мягкое решение, правда я бы их не в Среднюю Азию отправил, а в Турцию к "родственникам"

Про крымских татар не владею, а про чечен читал там не было возможности без серьезной армейской операции решить вопрос, и там былоб как вы говорите массовые расстрелы, ну чечены нашли там у себя героев кто воевал с фашами, в вовсех нациях есть герои.
Более серьезные операции, не могли мы их тогда сделать, да и азия пустая была
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 14 июля 2010 — 14:46
Post Id


УДАЛЁН











 Zasada пишет:
Bot пишет:
Жертв массового переселения со своих родных мест можно отнести к косвенным потерям. Принудительная высылка целых народов из России вытекала из сущности сталинизма. Многие аспекты политических режимов в Германии и в СССР в тысяча девятьсот тридцатом году по тысяча девятьсот сороковой год были схожи.


Совершенно необязательно, чтобы для поражения в правах по национальному характеру в военное время у власти должен стоять Гитлер или Сталин. Немецкие погромы устраивали в России во время Первой мировой войны. Американские концлагеря для японцев тоже известны.

Все делают это. Иной вопрос, как это делается и на какой период.

 LVZh пишет:
До войны у нас считалось, что "казаков" как бы и нет


Правительство напротив, подчеркивало, что казаки есть. Например, казакам запрещалось служить в армии наравне с прочими "бывшими". Иными словами, "исчезновение" казаков было связано с тем, что они скрывали свое происхождение.

 LVZh пишет:
Насколько мне известно на этих переговорах делегации Англии и Франции были составлены из мелких чиновников и не имели никаких полномочий по подписанию каких либо договоров. Фактически это был плевок в СССР, как если бы сейчас на переговоры с Обамой поехал бы не Медведев, а какой-нибудь начальник отдела из МИДа.


Это правда, так и было. Но у меня в этой связи есть нелогичный вопрос. Вот они приехали (англо-французы) есть процедура начало переговоров - уяснение полномочий. Сразу стало понятно, что перед нами пустышки.

Так чего с ними стали разговаривать? Нет полномочий - пошли на хрен, с Новым годом! Но все таки переговоры велись. С какой такой целью, если изначально было понятно, что с таким же успехом можно было говорить со столбом?

Значит надо было. Цену себе набить. Значит врали сами себе изначально. Значит и нехрен шиздеть. А то получается, что блин мы как целочки выступаем. Ой, нас обманули! Ой, какие Вы французские англичане, мы Вам поверили, а Вы нас обманули и с горя пошли пошли к немцам в номер.

Лажа же изначальная. Значит нужна была лажа. И нечего тут невинность из себя строить.
 

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 14 июля 2010 — 17:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Blitz пишет:
Это правда, так и было. Но у меня в этой связи есть нелогичный вопрос. Вот они приехали (англо-французы) есть процедура начало переговоров - уяснение полномочий. Сразу стало понятно, что перед нами пустышки.

Так чего с ними стали разговаривать? Нет полномочий - пошли на хрен, с Новым годом! Но все таки переговоры велись. С какой такой целью, если изначально было понятно, что с таким же успехом можно было говорить со столбом?

Значит надо было. Цену себе набить. Значит врали сами себе изначально. Значит и нехрен шиздеть. А то получается, что блин мы как целочки выступаем. Ой, нас обманули! Ой, какие Вы французские англичане, мы Вам поверили, а Вы нас обманули и с горя пошли пошли к немцам в номер.

Лажа же изначальная. Значит нужна была лажа. И нечего тут невинность из себя строить.

Blitz знаю, что у вас как в Греции до кризиса все есть, киньте переговоры если есть
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 14 июля 2010 — 18:53
Post Id


УДАЛЁН











Есть только частично, в сборнике Бондаренко А.П., Земсков И.Н.-Документы и материалы кануна второй мировой войны 1937-1939

Документы во втором томе,
скачать можно везде, например:
http://freebooks.net.ua/47434-bondarenko-a.p.-zemskov-i.n.-dokumenty-i.html
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Цена победы СССР во Второй Мировой Войне - Безымянный.JPG
 

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 14 июля 2010 — 19:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Нашел бесплатный источник
http://militera.lib.ru/docs/da/kanun/index.html
Ознакамливаюсь, получается, что англичане и французы хотели стравить фашистов с СССР.
Мое мнение не изменилось
 Цитата:
Так чего с ними стали разговаривать? Нет полномочий - пошли на хрен, с Новым годом! Но все таки переговоры велись. С какой такой целью, если изначально было понятно, что с таким же успехом можно было говорить со столбом?

Не всегда переговоры за один раунд приводят к приемлимому условию. На ничего не решающих переговорах можно обозначить позиции, для последующих решений.
Не могу точно утверждать, но помоему Сталин с каким то из его помошников говорили, что надо гнать их (францев и англов) в шею, раз они ничего не могут решать, потом пришли к решению что посмотрим, что они будут петь
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?




 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история