|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Измена 1941 г. , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 4 июня 2011 — 13:55 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Измена 1941 г. ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 4 июня 2011 — 17:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Erich von Falkengein пишет: Да ладно вам ёрничать))) Все равно мы никогда правду не узнаем. Почему люди не могут свои идеи высказать? (Хотя меня больше всех раздражает Резун)
Ну, мы то правду уже узнали, а рас уж вы еЁне хочете узнавать , то это ваша непроходимость....Лень по инету шариться?
А у вас какие нибудь идеи присутствуют? И интересно, вас за неоглашение оных уже забанили?
Огласите ваши ценности?
А , да вас" больше всех раздражает Резун".? А Осокин не раздражает? |
| |
|
| Razdolbay |
Отправлено: 6 июля 2011 — 07:31
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 11.05.2011
Репутация: 0
|
Erich von Falkengein пишет: меня больше всех раздражает Резун
А меня Покровский. Вот его брехня про пропажу 13 корпуса: "В боевом донесении 12 армии, которые тоже выложены в Сеть, - 25 июня командарм Понеделин сообщает штабу фронта, что положение войск 13 ск штабу армии неизвестно." Ссылок у Покровского нет.
Документы по 12 армии взяты мной из Сборника боевых документов, выпуск 36. Сканы со сводок 12 армии имеются на сайте http://www.istor-44gsd.narod.ru/Html/Hrono_276.html.
23 июня
Оперсводка 12А №03: "2. 13 ск вышел в свои оборонительные районы и занимает оборону в полосе: 192 гсд – Лютовиска, Соколики . . . 44 гсд частями 146 и 25 гсп . . . 319 и 305 гсп на марше в свои оборонительные участки."
24 июня
Оперсводка 12А №4 (к 7:00 утра): "1. 12-я армия в течение ночи частями 96-й и 60-й горно-стрелковых дивизий произвела контратаку, восстановила прежнее положение и прочно удерживает обороняемый рубеж по госгранице. 2. 13-й стрелковый корпус – сведений не имеется." Вот оно вожделенное "боевое донесение", сиречь оперативная сводка, и убойные слова "положение войск 13 ск штабу армии неизвестно". Однако во-первых, сводка №4 датирована 24/06, а не 25/06. Тут автор, как настоящий приверженец новой хронологии, намеренно смещает событие на 25 число, в нужную для его версии сторону. Заметьте также, речь в сводке №4 идет про раннее утро 24/06. Во-вторых, часть корпуса (305 гсп и 319 гсп) в течении 23/06 была еще на марше. В оперсводке №4 также говорится: "8. Связь с корпусами имеется: С 13 ск - по радио". Телеграфной связи с ним не было. Совершенно естественно предположить, что штаб 13 ск за ночь не смог подать свою сводку в виде письменного документа (по телеграфу), поэтому в армейской сводке сказано - "сведений не имеется". В вечерней сводке (на 18:00) №05 от 24/06 13 ск уже "нашелся": "2/ 13 ск, заняв районы обороны по плану прикрытия продолжает укрепляться."
25 июня
Оперсводка 12А №07 (19:00): "2/ 13 ск продолжает укрепляться."
26 июня
Оперсводка 12А №08 (4:00): "2 - В связи с создавшейся угрозой охвата правого крыла 26А в район Стрый . . . перебрасывается 305 гсп 44 гсд."
Оперсводка 12А №09 (17:00): "1/ Части продолжают удерживать линию госграницы"
Вечером 26 июня (21:00) был издан частный боевой приказ Юго-Западного фронта №16 на отвод войск правого фланга 12 армии. 13 ск как раз на правом фланге.
27 июня
Оперсводка 12А №10 (4:00): "13-й стрелковый корпус согласно приказу отходит для занятия обороны . . .".
Стоит обратить внимание, что выражение "сведений не имеется" это не одно и то же, что "положение неизвестно" у Покровского. Мелкий такой мухлеж, несолидный. Кстати, в оперсводке ЮЗФ №1 от 22/06 есть аналогичное: "5. Донесений о положении на фронте 5-й армии за ночь не получено." 28/06 снова не было данных по 5 армии (см. Доклад штаба ЮЗФ от 28/06). А вот из оперсводки ЮЗФ №13 от 29/06: "3. 26-я армия – данных нет". Если г-н Покровский считает, что отсутствие сведений является свидетельством преступных действий, то надо командующих 26-ой и 5-ой армиями Костенко и Потапова тоже занести в предатели. |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 13 октября 2011 — 20:09
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Сергей Сергеевич пишет: При этом человек явно неадекватен. У него отклонения в психике на почве алкоголизма. В свое время в невралогическом отделении "отдыхал".
Ну это не может быть аргументом.У нас алкаши президентами были и на Новодевичьем лежат и памятники городят им.Ничего.Алкаш в России святой мученник.
(Добавление)
Razdolbay пишет: А вот из оперсводки ЮЗФ №13 от 29/06: "3. 26-я армия – данных нет". Если г-н Покровский считает, что отсутствие сведений является свидетельством преступных действий, то надо командующих 26-ой и 5-ой армиями Костенко и Потапова тоже занести в предатели.
Если нет данных , значит нет связи с вышеназванными армиями.Дело организации связи с подчиненными - это дело вышестояшего штаба , значит штаба ЮЗФ , его начальника , генерал-лейтенанта М.Пуркаева. А спросить с него мог его непосредственный начальник НГШ Г.Жуков. Хотели ли они такой постоянной связи - вот в чем вопрос?Ведь проще все списать на её отсутствие и о сдаче городов узнавать из передач лондонского радио. |
| |
|
| Сергей Сергеевич |
Отправлено: 13 октября 2011 — 20:56
|
старший сержант
Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 12.10.2011
Репутация: 1
|
mischuta69 пишет: Сергей Сергеевич пишет: При этом человек явно неадекватен. У него отклонения в психике на почве алкоголизма. В свое время в невралогическом отделении "отдыхал".
Ну это не может быть аргументом.У нас алкаши президентами были и на Новодевичьем лежат и памятники городят им.Ничего.Алкаш в России святой мученник.
Это не аргумент, а контекст. Есть принципиальная разница: с историком вы спорите, или с обычным опровергателем-шизофреником. Разный вес слов. |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 13 октября 2011 — 21:22
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Сергей Сергеевич пишет: Есть принципиальная разница: с историком вы спорите, или с обычным опровергателем-шизофреником.
Значит по-Вашему шизофреник Россией может править , а быть историком нет? Хотя я сам не за то и не за то.
(Добавление)
Да ещё ведь и как повернуть.Одному идеи наших историков могут показаться шизофреническими. Возьмите команду нашего бывшего ГлавПУРа с Волкогоновым и Гареевым.И всех современных авторов , пишущих на тему истории ВОВ. Без привязки к алкоголизму , но шизофрениками назовут новых авторов. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
