Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
Владислав Яжиков
Отправлено: 10 октября 2012 — 06:50
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Егоза2.1 пишет:
железнодорожник2 пишет:
Странно, что практически никакого психологического эффекта не произвели немецкие шестиствольные минометы ( в отличии от наших "катюш".
Какой-либо "психологический эффект" от применения реактивных минометов - выдумка.
Выдумка?Я разговаривал с человеком,боевым лётчиком,имевшим за Афган ОКЗн и Две ОКЗ,имевшим ок.700 боевых вылетов и попавшим на земле под обстрел "катюш",попавших к "духам".Вот тогда,по его словам,он впервые испугался там. (Добавление)
Egor пишет:
Сколько помню старые фильмы , в них всегда с засученными рукавами пьяные орды немецких автоматчиков поливают очередями
А сзади пленные катят тележки с патронами?
Похожие темы: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Владислав Яжиков пишет:
Выдумка?
Да.
Владислав Яжиков пишет:
Я разговаривал с человеком,боевым лётчиком... Вот тогда,по его словам,он впервые испугался там.
Испугался он потому что оказался в ситуации, к которой не был готов. Думаете, под минометным огнем ему смешно было бы? А под огнем крупнокалиберного пулемета?
Kourveen
Отправлено: 10 октября 2012 — 07:00
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Владислав Яжиков пишет:
АКМ?Или ППШ?
Передел под Лукоморье.
Владислав Яжиков пишет:
Видел фото из современного Ирака,где американские спецназовцы используют ППШ с диском,в условиях городского боя.ППШ захвачен на склада армии Хуссейна.Говорят,что они его очень хвалят.
ПапаШа
----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 10 октября 2012 — 10:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Egor пишет:
А может действительно немцы были поголовно вооружены автоматическим оружие м, и кинохроника не врет? Ан нет! В документальных фильмах у немцев видны лишь винтовки Маузер, и очень редко попадает в кадр какой-нибудь унтер, с МП-40 за плечом.
Так зачем этот миф усиленно раздувался?
Совершенно верно. Документальная хроника верно свидетельствует. Вот одна из цитат в подтверждение этому. "... С самого начала германское командование планировало вооружить MP 40 только командный состав вермахта. В пехотных частях, например, эти автоматы должны были иметь лишь командиры отделений, рот и батальонов. Впоследствии данные пистолеты-пулеметы стали также популярны среди танкистов, водителей бронемашин и десантников-парашютистов. Однако массово ими пехоту ни в 1941, ни после никто не вооружал..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 10 октября 2012 — 10:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот ещё на эту тему: "... По данным из архивов германской армии, в 1941 году непосредственно перед нападением на СССР в войсках было всего лишь 250 тысяч единиц MP 40 (притом, что в то же самое время в войсках Третьего рейха числилось 7 234 000 человек). Как видите, ни о каком массовом использовании MP 40 не могло быть и речи, особенно в пехотных частях (где больше всего солдат и было). За весь же период с 1940 по 1945 год было выпущено всего два миллиона этих пистолетов-пулеметов..." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
LVZh
Отправлено: 10 октября 2012 — 12:31
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
Совершенно верно. Документальная хроника верно свидетельствует. Вот одна из цитат в подтверждение этому.
"... С самого начала германское командование планировало вооружить MP 40 только командный состав вермахта. В пехотных частях, например, эти автоматы должны были иметь лишь командиры отделений, рот и батальонов. Впоследствии данные пистолеты-пулеметы стали также популярны среди танки стов, водителей бронемашин и десантников-парашютистов. Однако массово ими пехоту ни в 1941, ни после никто не вооружал..."
Уточнение -- MP-40 (как и более ранние модели) изначально разрабатывались для вооружения полицейских, экипажей танков и бронемашин, а так же спецвойск (десант, разведка). Для пехоты считалось достаточным иметь ручные пулеметы и винтовки. Только, когда ПП доказали свою эффективность в условиях реального боя, вермахт начал вооружать ими и обычные войска, но на массовое перевооружение не хватило мощностей производства, да и требования по подготовке личного состава были слишком завышены для военного времени (читал, что в вермахте автоматчик на стрельбище должен был выпустить порядка 900 патронов (30 рожков), прежде чем его признавали годным с службе).
Так что, все правильно -- в начале войны ПП в вермахте было мало, разве что СС им были укомплектованы. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Валентин
Отправлено: 10 октября 2012 — 12:46
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Катюши стреляли по площадям и выжигали всё вокруг. Моя мать, видевшая их залпы, говорила, что после залпа горизонт горел. дело в том, что точность Катюш была очень невысокой. Автоматы не вводили потому, что очень велик был бесполезный расход патронов. Именно поэтому и Сталин решил вводить не автоматы, а самозарядные винтовки.
Alexis
Отправлено: 10 октября 2012 — 12:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Так что, все правильно -- в начале войны ПП в вермахте было мало, разве что СС им были укомплектованы.
Добавлю ещё одну цитату: "... Почему же немцы не вооружили своих пехотинцев этим автоматом (который позже был признан одним из самых лучших за весь период Второй Мировой войны)? Да потому, что им их было просто жалко терять. Ведь прицельная дальность стрельбы у MP 40 по групповым целям составляла 150 метров, а по одиночным — всего-то 70 метров. А ведь бойцам вермахта приходилось атаковать окопы, в которых сидели бойцы Советской Армии, вооруженные модифицированными вариантами винтовки Мосина и автоматическими винтовками Токарева (СВТ).
Прицельная дальность стрельбы из обоих видов данного оружия составляла 400 метров по одиночным целям и 800 метров — по групповым. Вот и судите сами, был ли шанс у немцев уцелеть при таких атаках, если бы они были, как в советских кинофильмах, вооружены MP 40? Правильно, до окопов не дошел бы никто. Кроме того, в отличие от персонажей тех же кинофильмов, реальные обладатели пистолета-пулемета не могли стрелять из него на ходу "с бедра" — оружие столь сильно вибрировало, что при таком способе ведения огня все пули летели мимо цели. Стрелять из MP 40 можно было лишь "от плеча", уперев в него разложенный приклад — тогда оружие практически не "трясло". Кроме того, из этих пистолетов-пулеметов никогда не стреляли длинными очередями — он очень быстро нагревался..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Владислав Яжиков
Отправлено: 10 октября 2012 — 14:42
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Егоза2.1 пишет:
Да.
Cомневаюсь.Удар батареи РСЗО даже типа "катюша",по пехоте находящейся на открытой или слабозащещённой местности,весьма....
Alexis
Отправлено: 10 октября 2012 — 14:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владислав Яжиков пишет:
Cомневаюсь.Удар батареи РСЗО даже типа "катюша",по пехоте находящейся на открытой или слабозащещённой местности,весьма....
И каким образом это относится к заявленной теме? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 10 октября 2012 — 16:08
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Кроме того, из этих пистолетов-пулеметов никогда не стреляли длинными очередями — он очень быстро нагревался...
Я не случайно упомянул ПП "Суоми" - у него этот вопрос был решен наличием второго быстро-сменного ствола. Т.е. Немцы имея перед глазами финский опыт реальной войны с РККА и финнов в качестве союзников с конца 40г, не проявили никакого интереса к финским "Суоми" - хорошо себя зарекомендовавшим.
( Финский снайпер Симо Хяюхя уложил свыше 500 наших из снайперской винтовки и ещё 300 из ПП"Суоми".
Alexis
Отправлено: 10 октября 2012 — 17:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2 пишет:
Финский снайпер Симо Хяюхя уложил свыше 500 наших из снайперской винтовки и ещё 300 из ПП"Суоми
Мы его уже обсуждали на форуме. По поводу снайперской винтовки - близко к истине. А вот по поводу 300 человек из ПП "Суоми" - это похоже на миф. Вы хотите сказать, что он кроме M/28-30 шпиц ещё и "Суоми" за собой таскал? Не верю. А в то, что ещё и с него перебил такую массу красноармейцев - и подавно не верю.
Так что это выстрел мимо цели и к заявленной теме отношения не имеет. Эту тему можно будет продолжить на ветке про финскую войну. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
.
