Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)

Комментарий: Это БМД-1 стоявшие на вооружении иракской армии. Трофей американских мор...
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)

Комментарий: А ты не заметил что это Мосинка???
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Судя по петлицам, парень служил в ВВС, жалко сопляка что не говори...


 Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »   
> ТБ-7/Пе-8 , Самолет, остановивший войну
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4172
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
не было такой возможности. Узлы подвески были предусмотрены на максимальный калибр 2000 кг. Эта нагрузка считалась нормальной.
К примеру: 45-я дивизия АЛ/1 получила задание на нанесение удара ФАБ-5000 по Кенигсбергу 29 апреля 1943 года с Пе-8 4М-30 ╧42029 была сброшена бомба ФАБ-5000 на Кенигсберг http://www.airwar.ru/enc/bww2/pe8.html
 
email

 Top
> Похожие темы: ТБ-7/Пе-8

Действия Северного и Балтийского флотов в годы Великой Отечественной войны
Краткий анализ действий Северного и Балтийского флотов и оценку его эффективности в Великую Отечественную Войну

МИГ-21
Один из наиболее удачных в мире самолетов для своего времени?

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...

Война
про войну

Авиамузей на Мальте
фото самолетов и другой техники
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
И как мы спорим, не читая???))) Ведь скинул уже. В 15.17. Только две.

Во-первых, я не спорю, а обратился с просьбой.
Во-вторых, несколько часов отсутствовал на форуме. Только что включил комп. Начал отвечать по порядку с места когда вышел из сети.
В-третьх, а чтобы не съязвить, а ответить нормально - это очень сложно?
В-четвёртых, у других начали видеть проблемы там, где их нет, а за собой ничего не замечаете. Раньше такого за Вами не замечалось.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




glavstakanovec, а не надо подменой понятий заниматься. Для ТБ7 не была предусмотрена подвеска бомб калибра 5000 кг. А Пе8 - это совсем другая песня.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4172
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Alexis пишет:
а чтобы не съязвить, а ответить нормально - это очень сложно?
Это у меня чувство юмора такое.
 Alexis пишет:
Раньше такого за Вами не замечалось.
Tempora mutantur, et nos memutmur in illis. Не обращайте внимания, меньше всего мне хотелось кого-нибудь обидеть и Вас в том числе.
 Стас1973 пишет:
А Пе8 - это совсем другая песня.
А в чем разница кроме обозначения? Двигатели в пример не приводите- их на этой машине чуть ли не десяток разных модификаций и моделей устанавливали.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
А в чем разница кроме обозначения? Двигатели в пример не приводите- их на этой машине чуть ли не десяток разных модификаций и моделей устанавливали.
Рассматривают два варианта ТБ7 образца 1940 г. и 1941 г. Третий вариант - образца 1942 г. это уже и есть Пе8. Реально - двигатели, состав оборонительного вооружения и доработка под возможность вооружения бомбой калибра 5000 кг.
А теперь главное. ФАБ5000 была разработана в 1942-1943 г. специально под Пе8 обр. 1942 г. Т.е. изначально, на 1941 г., ТБ7 не предназначался для такого вооружения, такого боеприпаса не было и грозить Гитлеру было нечем

(Отредактировано автором: 23 марта 2012 — 21:31)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:33
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Рассматривают два варианта ТБ7 образца 1940 г. и 1941 г. Третий вариант - образца 1942 г. это уже и есть Пе8.

Если позволите, то несколько цитат в подтверждение.

«…В феврале 1942 года в авиационной катастрофе погиб В. М. Петляков. После его гибели правительство принимает решение присвоить, в соответствии с новой системой обозначений советских самолетов, введенной в 1940 году, самолетам ТБ-7 обозначение Пе-8..."
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
А теперь главное. ФАБ5000 была разработана в 1942-1943 г. специально под Пе8 обр. 1942 г. Т.е. изначально, на 1941 г., ТБ7 не предназначался для такого вооружения, такого боеприпаса не было и грозить Гитлеру было нечем

Действительно всё верно. В подтверждение ещё одна инфа.

"...Отдельной главой в истории Пе-8 стало применение с этих самолетов самых крупных советских авиабомб того периода - ФАБ-5000. Развитие отечественных фугасных авиабомб в годы Второй мировой воины велось по нескольким направлениям увеличение прочности корпуса бомб совершенствование технологии изготовления и по пути увеличения максимального калибра Еще во время ожесточенных боев под Сталинградом Верховное Командование КА поставило перед промышленностью задачу создания и использования бомб сверхбольшого калибра . Речь шла о создании бомбы калибра не менее 5000 кг К концу 1942 года подобная фугасная бомба была создана. ФАБ-5000 весила 5080 кг, имела диаметр 1000 мм и длину, соответствующую длине бомбоотсека Пе-8.От разрыва такой бомбы на земле образовывалась воронка диаметром 18-24 м и глубиной 6-9 м Крупный железнодорожный мост мог быть разрушен такой бомбой, даже если бомба взрывалась в 10-15 м от него Предварительно прежде чем передавать бомбу в действующие части АДД, решено было проверить как эффективность ее действия, так и особенности ее эксплуатации. Единственной советской машиной которая могла поднять и доставить к цели это чудовище, был Пе-8 Соответственно разработку системы подвески бомбы поручили ОКБ Незваля. До этого наибольшая бомба, которую поднимал Пе-8, была бомба ФАБ-2000…»

(Отредактировано автором: 23 марта 2012 — 21:40)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Если позволите
Да никто и не спорит. Только ТБ7 образца 1942 г. были доработаны под вооружение ФАБ5000. Канонически их считают Пе8, то что было до этого - просто ТБ7.
Мне вообще-то поровну. Пусть каждый считает, как ему нравится.
Только не надо пишсать про возможность ТБ7 нести пятитонные бомбы в 1941 г.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:42
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Только не надо пишсать про возможность ТБ7 нести пятитонные бомбы в 1941 г.

Согласен. Он бы её не взял - это первое и её на тот момент не сделали - это второе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4172
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
Только не надо пишсать про возможность ТБ7 нести пятитонные бомбы в 1941 г.
Где я писал ЭТО? Мой пост относительно планера относился ко всему военному периоду.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Где я писал ЭТО?
Вот где
 glavstakanovec пишет:
В конструкции? Чистые формы, удачное размещение оборонительного вооружения, возможность нести до 5ти т. бомб без существенного ухудшения летных характеристик- это разве плохо?
Отправлено: 23 Марта, 2012 - 19:48:52
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 марта 2012 — 21:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4172
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
Вот где
Где число 1941? Вы написали-устарел планер к 41г, я написал, что нет, привел аргументы. Речь шла (в контексте) о ВМВ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 марта 2012 — 22:03
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Добавлю, что для установки пятитоннок в Пе-8 нужны были кое-какие доработки.

"...По своей длине бомба в отсеке Пе-8 размещалась а вот ее метровый диаметр привел к тому что она значительно выступала за обводы фюзеляжа и не позволяла закрывать полностью створки бомболюка... Подвеску бомбы пришлось выполнять совершенно по иному, чем для ФАБ-2000, - на лонжеронах центроплана установили более прочные узлы, а также смонтировали новую систему для подвески бомбы. В ОКБ достаточно быстро разработали всю техдокументацию по теме. Для проверки системы подъема изготовили весовой макет в виде бочки, начинив ее землей и железными обрезками.
После испытаний макета на прочность на стенде на трехкратную перегрузку решено было поднять макет системы в воздух и произвести сброс. На доработанном Пе-8, пилотируемым Водопьяновым и Говоровым, был произведен сброс весового макета бомбы с высоты 3000 м на болота в устье Камы Испытания прошли успешно, подтвердив возможность применения с Пе-8 ФАБ-5000...
Помимо определения особенностей эксплуатации новых бомб и отработки четкого взаимодействия всех частей системы, предстояло проверить эффективность действия бомбы и ее разрушающую способность в реальных условиях... Вскоре 45-я дивизия АЛ/1 получила задание на нанесение удара ФАБ-5000 по Кенигсбергу. 29 апреля 1943 года с Пе-8 4М-30 №42029 была сброшена бомба ФАБ-5000 на Кенигсберг

По данным агентурной разведки стало известно, что эффект от взрыва был близок к ожидаемому. В конце мая ФАБ-5000 была сброшена на сосредоточение германских войск в районе Могилева, 4 июня с помощью ФАБ-5000 перепахали железнодорожные пути в районе Орла, затруднив переброску германских войск в район Курского выступа. В июле 1943 года ФАБ-5000 обрушивались в ходе начавшейся Курской битвы на войска противника и на Орел. Всего до весны 1944 года на головы немцев было сброшено 13 ФАБ-5000..."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторический форум, великие полководцы древности


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история