|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Танки Первой мировой войны - 3 , Продолжение |
| |
foma  |
Отправлено: 6 июня 2016 — 19:00
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Скорее всего использовались.
Взгляните на свое фото -
1. от бочки не отходит не одна труба
2. На схеме танка сзади отсутствуют тех.отверстия для залива топлива
с таким же успехом можно назвать доп. топливным баком и канистру с бензином в багажнике авто.
Alexis пишет: так опубликуйте здесь.
Вы меня не поняли у меня не фото, а вопрос, я его озвучил в посте - "как заливалось горючее после модернизации в задние баки"?
Alexis пишет: Обратите внимание на ёмкость слева. Может это и есть топливный бак и горючее в него заливалось не непосредственно, а через какой то переходник (шланг, труба и пр.). Хотя это, конечно, может быть и что-то другое. К примеру, масляный бачок.
К сожалению вы не показали, где слева, поэтому я обозначу цветами, как я вижу компоновку внутри танка. Судя по тому, как расположен люк заливки то бак я выделил красным, ниже как я предпологаю движек (желтым) и радиатор (зеленым). Хотя возможно то, что я называю радиатором, на самом деле продолжение мотора. Синим выделены какие то ящики и это явно не баки, а значит указание с цв. схемы однозначно не верно. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
foma  |
Отправлено: 6 июня 2016 — 19:32
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
foma пишет: Хотя возможно то, что я называю радиатором, на самом деле продолжение мотора.
Вчера мне попалась фотка, к сожалению без комментов, но я так предпологаю, что это рем.бригада, а из шнайдера похоже сделали РЭМ. Второй справа в беретке с фр.ключем сидит наверное на радиаторе, но возможны "перестановки" после пределки и в танке он стоял по другому. Странно, что не попадаются внутренние схемы танка Шнайдер, как например были про Мк.1...5, Мк.А и А7V. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 6 июня 2016 — 20:21
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Вчера мне попалась фотка, к сожалению без комментов, но я так предпологаю, что это рем.бригада, а из шнайдера похоже сделали РЭМ. Вот информация на данную тему:
"... Попытки конструкторов создать на базе танка СА 1 более совершенные модификации СА 2 и СА 3 в силу разных причин не увенчались успехом, и после появления на поле боя гораздо более эффективных легких танков "Renault" FT-17 с начала 1918 года танки типа "Schneider" постепенно стали выводиться с передовой и переделываться в артиллерийские тягачи и транспортеры для перевозки орудий и танков. К окончанию войны в войсках оставалось всего 97 танков этого типа.
Позже часть из них переделали в ремонтные машины, а 6 продали Испании — им довелось принять участие в боевых действиях в Марокко и в сражениях гражданской войны 1936—1939 годов..."
Как видим, переделке подлежали почти все танки "Schneider"
(Добавление)
foma пишет: Странно, что не попадаются внутренние схемы танка Шнайдер, как например были про Мк.1...5, Мк.А и А7V.
Да, мне также ничего подобного ни разу не попалось. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 7 июня 2016 — 18:55
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Обратите внимание на ёмкость слева. Может это и есть топливный бак и горючее в него заливалось не непосредственно, а через какой то переходник (шланг, труба и пр.). Хотя это, конечно, может быть и что-то другое. К примеру, масляный бачок.
Кстати попалась фото внутренней части Шнайдера установленного в музее БТ в Сомюре. Ракурс как раз тот что и на фото. судя по нему:
1. с определением места радиатора я похоже поторопился и он распологался наверное так же как и на фото с РЭМ.
2. с местом мотора похоже определились верно
3. Рядом с бензобаком видим маслянный бачек, на приведенном вами фото его нет, однако есть какието не то маслопроводы, не то кабеля. Учитывая, что там рядом голова водилы возможно бачек переносили в др. место, что бы не мешался.
4. с местом бензобака вроде тоже - видна часть заливного горла которая расположена на крыше танка. Однако здесь у меня возник вопрос, ведь танк в Сомюре переделанный, там явно есть задние баки. Не исключено, что их не переносили не на всех танках и использовали, как дополнительные. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
| |
|
foma  |
Отправлено: 7 июня 2016 — 19:21
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Если верить Федосееву, то данная точка зрения ошибочная. Я нашёл новую информацию. Федосеев пишет, что баков было два и оба они располагались спереди и ниже двигателя. Источник:
С.Л.Федосеев. Танки Первой Мировой Войны.
Странно, тогда с чего многие авторы пишут, про то, что баки распологались вдоль бортов и про их незащищенность?
Alexis пишет: Получается, что заливные горловины были вверху, а потом по трубам или шлангам горючее заливалось в баки, расположенные внизу.
А зачем тогда делать две горловины, ведь судя по описанию Федосеева получается достаточно одной.
Alexis пишет: Следовательно тогда и предыдущая информация про баки подлежит сомнению. Alexis, боюсь в данном случае все полдежит сомнению и Федосеев в т.ч.
Кстати попалась фотка, хотя и написано в комментах, что внути танка Шнайдер, но ясно видно, что это Сен-Шамон. Орудие по центру. Слева от орудия секция с круглыми отверстиями, наверное для снарядов, каак раз под правую руку. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 7 июня 2016 — 21:16
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Однако здесь у меня возник вопрос, ведь танк в Сомюре переделанный, там явно есть задние баки. Не исключено, что их не переносили не на всех танках и использовали, как дополнительные. Может быть и так. foma пишет: Странно, тогда с чего многие авторы пишут, про то, что баки распологались вдоль бортов и про их незащищенность?
Может от недостатка информации? Вот и сочиняют кто на что горазд. Вы же видите как мало фото по "внутренностям" данного танка. А рисунка в разрезе мы и вовсе не смогли найти. foma пишет: боюсь в данном случае все полдежит сомнению и Федосеев в т.ч. Согласен с Вами. Федосеев вызвал новые вопросы и на них ещё предстоит искать ответы. foma пишет: Кстати попалась фотка, хотя и написано в комментах, что внути танка Шнайдер, но ясно видно, что это Сен-Шамон. Это ещё одно подтверждение тому, что найденную информацию нужно проверять и перепроверять. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 7 июня 2016 — 21:50
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Еще фото, коммент - Шасси французского пехотного танка Schneider CA1 на испытаниях; 1916-й год.
Цифрой 1 обозначил явный бензобак, цифрой 2 и 3 возможные кандидаты во вторые бензобаки. Судя по фото бензобаки расположены никак не ниже мотора. №1 и 2 на уровне мотора, а №3 заметно выше. Здесь нужно учитывать и тот факт, что при переделке танка образовалась сплошная платформа. Возможно бензобак по каким то причинам подняли наверх, а возможно он там стоял и изначально. Хотя на других фото не видно чтобы в танке стоял бензобак там, где он на данном фото. И опять таки, его расположение соответствует положению передней заливной горловины на танке. так что, у нас здесь больше вопросов, нежели ответов. Будем изучать дальше данный вопрос.
Вот ещё фото Schneider CA1.
Это танковый музей в г. Самюр (Франция). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 8 июня 2016 — 18:59
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Здесь нужно учитывать и тот факт, что при переделке танка образовалась сплошная платформа. Возможно бензобак по каким то причинам подняли наверх, а возможно он там стоял и изначально. Хотя на других фото не видно чтобы в танке стоял бензобак там, где он на данном фото. И опять таки, его расположение соответствует положению передней заливной горловины на танке. так что, у нас здесь больше вопросов, нежели ответов. Будем изучать дальше данный вопрос.
Еще одно фото внутри танка Шнайдер. Здесь др.ракурс и смотрим со стороны пушки. Здесь видим, что над мотором всеже находится какой-то бак. Если сравнивать с приведенным ранкк фото его расположение соответствует баку который я обозначил под №3. Раньше я думал, что это бензобак, однако толщина труб отходящих от него, плюс вторая труба которая отходит зачем-то вправо (в сторону радиатора), заставила меня усомнится в этом. Учитывая то, что в статьях пишут о том, что движек имел водяное охлаждение, я предпологаю, что этот бак и лючек-горловина слева на крыше танка, для воды, а не для бензина. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) |
| |
|
|
|
| |
| |