|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Тактические построения малых групп |
| |
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 4 января 2015 — 16:51
|

полковник


Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50

|
Волкон пишет: А немцы всё равно графики движения на этих направлениях выдерживали и даже опережали.
Вы сравнили х.. с трамвайной ручкой, во-первых, эти неудачные действия говорят о низком уровне ведения разведки в РККА и о высоком - в Вермахте. Второе, неподготовленность ТВД, должны быть оборудованы рубежи и позиции, и не абы где, а на тех направлениях, где возможно наступление противника (а это должна подсказать разведка-см. пункт первый), третье, войска должны в кратчайшие сроки их занять, т.е. должны быть моторизованы, а они не успевали (поэтому и образовывались пустоты, через которые тд Гудериана, Клейста и иеже с ними проскакивали со свистом), ЧЕТВЕРТОЕ, И ГЛАВНОЕ - УПРАВЛЕНИЕ ВОЙСКАМИ - а оно у нас было не в самом лучшем положении. Штабы готовились к прошлой войне - с медленным развертыванием, выдвижением, занятием территории, обеспечении флангов. Немецкие генералы оказались креативщиками, они делали то, что кажется авантюрой.
Вот Вам пример из современности. Боевые действия в Новороссии. Действия ВСУ напоминают блицкриг - авантюрные броски, дерзкие рейды, прорывы. А что в итоге - Южный котел, Иловайский котел. Почему? Потому что на укровский креатив с резьбой нашёлся новороссийский болт с резьбой. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 4 января 2015 — 16:52
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: Обе дивизии первого эшелона 24-го немецкого МК переправились через Буг без всякого противодействия со стороны Брестского укрепрайона . Если читать не бодренькие послевоенные мемы главного самопиарщика Вермахта "быстрого Гейнца" а оперативные документы 2 ТГ, то можно понять что в реальности все было далеко не так благополучно.
В ЖБД XXXXVII моторизованного корпуса констатировалось: «К позднему вечеру 22 июня лишь малая часть обеих дивизий пересекла Буг».
Что касается XXIV моторизованного корпуса Моделя, то там дела были еще хуже. Полковник Хорст Зобель, в 1941 г. командовавший танковым взводом в дивизии Моделя, с досадой вспоминал: «Мы преодолели всего 18 километров, в то время как должны были пройти 80 километров!» В журнале боевых действий 3-й танковой дивизии даже появляется дышащая завистью фраза: «Движущиеся севернее Бреста танковые дивизии стремительно наступают, не встречая тех препятствий, которые приходятся на долю 3-й и 4-й тд».
Все утро 22 июня было потрачено на постройку мостов для них. Несмотря на то что боевые действия начались в 3.15 утра 22 июня, переправа танков по свежепостроенному мосту 4-й танковой дивизии начинается только в 10.30.
Фон Бок в своем дневнике записал: «Мы продвигаемся вперед; больше всех в этом смысле преуспела танковая группа Гота, которая вечером перешла под прямое командование группы армий. У танковой группы Гудериана дела обстоят далеко не так гладко. Проблемы на переправах у Бреста такие же, как у корпуса Лемельзена — затрудняют доставку горючего» |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 4 января 2015 — 17:07
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Алексей Ерёмин пишет: Второе, неподготовленность ТВД, должны быть оборудованы рубежи и позиции, и не абы где, а на тех направлениях, где возможно наступление противника (а это должна подсказать разведка-см. пункт первый Аналитики сооружая планы прикрытия довольно точно определили место ожидания немецких танковых частей только для одной противотанковой бригады -пятой под Торчином. Все остальные птбр немецких танков так и не дождались....
(Добавление)
Опер пишет: «Мы продвигаемся вперед; больше всех в этом смысле преуспела танковая группа Гота, которая вечером перешла под прямое командование группы армий. У танковой группы Гудериана дела обстоят далеко не так гладко. Проблемы на переправах у Бреста такие же, как у корпуса Лемельзена — затрудняют доставку горючего» И в результате всех топографических неприятностей ,как и ожидал Гудериан его 47 мк подошёл к Минску на день позже Гота. А 24 МК вообще "пропал" под Слуцком и Бобруйском...
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: Штабы готовились к прошлой войне - с медленным развертыванием, выдвижением, занятием территории, обеспечении флангов. Только СССР (после Германии) и готовился к новой войне моторов ещё со времён Тухачевского. Совсем иное дело вовремя дать приказ на приведение войск в БГ.
Хотя бы за неделю до 22 июня,т.е 14-15 числа. |
| |
|
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 4 января 2015 — 19:13
|

подполковник


Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]

|
Алексей Ерёмин пишет: ЧЕТВЕРТОЕ, И ГЛАВНОЕ - УПРАВЛЕНИЕ ВОЙСКАМИ - а оно у нас было не в самом лучшем положении. Штабы готовились к прошлой войне - с медленным развертыванием, выдвижением, занятием территории, обеспечении флангов. Немецкие генералы оказались креативщиками, они делали то, что кажется авантюрой.
Вот Вам пример из современности. Боевые действия в Новороссии. Действия ВСУ напоминают блицкриг - авантюрные броски, дерзкие рейды, прорывы. А что в итоге - Южный котел, Иловайский котел. Почему? Потому что на укровский креатив с резьбой нашёлся новороссийский болт с резьбой.
Не повезло Джугашвили с "енералами". Вас бы к нему вместо Тимошенко. Вы бы быстренько собрали всех донецких и луганских шахтеров, бомжей и прочих "добровольцев". То есть, создали бы "болт с резьбой" на гитлеровский креативный блицкриг. И сразу же в КА появилась бы и профессиональная разведка, взаимодействие и "ЧЕТВЕРТОЕ, И ГЛАВНОЕ - УПРАВЛЕНИЕ ВОЙСКАМИ". И был бы полный "Гитлер капут!" где-нибудь под Киевом в 41-ом. Продолжайте веселить публику "новороссийскими болтами". ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 4 января 2015 — 19:50
|

полковник


Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50

|
Иммельман пишет: А "Град"? Или у него нет такого боеприпаса? Я с сухопутным оружие м плохо знаком.
Нет, к "Граду" дистанционно устанавливаемых мин нет. Есть вроде 122 или 152 мм артиллерийские, но я с ними не сталкивался. Но, у артиллерии, как и Вашего брата-летуна, полно своих задач, кроме как выполнение задач инженерного обеспечения. А это попытка, правда альтернативная, создать средство доставки ДУМП войсковое, для пехоты, инженеров низового звена. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
Егоза2.2  |
Отправлено: 4 января 2015 — 21:32
|
майор


Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]

|
Алексей Ерёмин пишет: Когда пройдут дозоры и передовые отряды, тогда мелким группам можно будет пошалить на коммуникациях. Коммуникации - это, конечно, хорошо. Но мне более интересными целями представляются позиции артиллерии и средств ПВО, штабы, узлы связи, передовые склады и ремонтные базы и т.д. - статические, скажем так, и площадные цели. Все то, на что можно вызвать огонь и, "под шумок" уничтожить живую силу, хотя бы "с краю", и уничтожить технику (до состояния вторсырья) накладными/термитными зарядами.
Кстати, уничтожение дозоров и передовых отрядов (а также фланговых дозоров и любого боевого охранения) - отдельная и интересная тема. Представьте группу ранее указанной численности и вооруженности/оснащенности, которая занимается именно этим - "охотой" на дозоры. Стандартная ситуация - штурмовая группа занимает позиции по маршруту движения дозора противника, а огневая группа открывает огонь по дозору с удаления в несколько сот метров, когда он поравняется (примерно) с позицией штурмовой группы. Атакованный противник начинает реагировать на действия огневой группы, а штурмовая группа в это время ведет по нему снайперский огонь, а потом, по возможности, сближается для "добивания" и захвата неповрежденной техники. Основные сложности при этом: "дружеский огонь", обеспечение согласованности действий огневой и штурмовой групп и возможность (быстрого) вызова противником подкреплений и огневой поддержки, самое неприятное - поддержки с воздуха. Но, по-моему, непреодолимых проблем тут нет. А если получится, как Вы говорите, быстро и качественно уничтожать дозоры, то у противника начнутся трудности: "забить" на дозоры - явно нельзя, высылать дозоры той же численности - посылать людей на верную смерть, существенно увеличивать численность дозоров - почти что разворачиваться и терять темп продвижения при, вроде бы, отсутствующем серьезном сопротивлении противника. Искать "на ходу" какие-то новые тактические решения (импровизировать) - дело весьма трудное и армией не любимое. Армия - не спецназ, больше на уставы/полевые наставления и рефлексы ориентируется. Тема закрыта! Продолжение в теме " Тактические построения малых гру пп - 2 ". |
| |
|
|
|
| |
| |