Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Не думаю. там еще Китай......Индия......там не так все просто.
Дай бог.. будем надеяться, что раскосый брат за нас вступиться.
Михаил1
Отправлено: 19 октября 2016 — 14:50
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Rambo пишет:
Кто контролирует Крым, тот контролирует Черное море.
Чушь собачья. Крым контролирует северную часть Черного моря + это удобный плацдарм против Турции или против Юкрейн. Но насколько это актуально в 21 веке? Ну а узловых точек на Черном море больше, главная вообще-то Босфор. А так Крым это позиционный тупик, ловушка а-ля Калининград, его ценность возрастает, если Южная Украина -наша.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 19 октября 2016 — 14:54
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
Но насколько это актуально в 21 веке?
А зачем в Крым рвались США? Путин, в одном из интервью сказал, что в Крыму была одна воинская часть, которую пришлось штурмовать. Эта была часть, укомплектованная офицерами НАТО. Если Крым не актуален в 21-ом веке, на х.ера туда лезть Штатам?
STiv
Отправлено: 19 октября 2016 — 15:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Чушь собачья. Крым контролирует северную часть Черного моря + это удобный плацдарм против Турции или против Юкрейн. Но насколько это актуально в 21 веке? Ну а узловых точек на Черном море больше, главная вообще-то Босфор. А так Крым это позиционный тупик, ловушка а-ля Калининград, его ценность возрастает, если Южная Украина -наша.
Крым не только контроль ЧМ, это контроль юга РФ....это удобная площадка для размещения ПРО, это по сути способ блокировки ЧФ РФ в Новороссийске.т.е. потеря баз в Крыму это потеря ЧФ РФ.
Крым это в т.ч. контроль южной части ЧМ. В данной истории Крым - стратегический кусок земли. И собственно пока в Украине не началась националистическая истерия с захватом власти и поездами Дружбы, ни кто и не думал его брать. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Rambo
Григорий Не я
Отправлено: 19 октября 2016 — 15:10
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
это по сути способ блокировки ЧФ РФ в Новороссийске.т.е. потеря баз в Крыму это потеря ЧФ РФ
По логике Михаила 1 надо было позволить блокирнуть нас в Новороссийске.
STiv
Отправлено: 19 октября 2016 — 15:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
По логике Михаила 1 надо было позволить блокирнуть нас в Новороссийске.
Да ему по хрен, что за это долбанное ЧМ наши предки столько лет воевали и столько крови пролили......... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Святослав, Rambo
fan1945
Отправлено: 20 октября 2016 — 05:53
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
STiv пишет:
Да ему по хрен, что за это долбанное ЧМ наши предки столько лет воевали и столько крови пролили.........
Ага! Двадцать лет лет не помнили, за что предки воевали..... Один Лужков старался. А тут
ВДРУГ, столько патриотов "нарисовалось"....
Ну ладно бы согласиться, что ВСЕ задним умом горазды. Нет, ОНЕ "борцы за Родину". Все прочие -
ВРАГИ.
Что "медведь в посудной лавке" ни натворит, все одно молодец. Правильно! Потому как "наш
медведь (сукин сын).... А всех прочьих к стенке, потому как ВОЙНА. И вообче, не фиг иное мнение
иметь....
А на несогласных статья и НГ.... Ничего не напоминает???! (Добавление)
Ровно как с Украиной, так и с Сирией на мой взгляд ситуация тупиковая. Норманские договоренности не устраивают воюющие стороны на Украине и поэтому в реальности недостижимы. Также и в Сирии. Оппозицию не
устраивает Асад ни при каких вариантах. И какие бы решения ни принимал "новый совет" безопасности, какие бы меры ни предпринимали страны обеспечивающие их выполнение, успеха не будет. Т.к. за Асадом РФ. И чтобы даже
"для сохранения лица" ВВП будет "тащить свой чемодан без ручки"... Нужен очередной византийский "финт ушами" в политике, чтобы выкарабкаться из сирийского кризиса.... Он значительно неприятнее стал и Крыма и юга
Украины.
Такое моё виденье ситуации по доступным сведениям (не разведывательным)...
За этот пост сказали спасибо: Михаил1
Григорий Не я
Отправлено: 20 октября 2016 — 08:54
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
Ага! Двадцать лет лет не помнили, за что предки воевали..... Один Лужков старался. А тут
ВДРУГ, столько патриотов "нарисовалось".
Да.. Откуда у нас столько либералов? (Добавление)
fan1945 пишет:
Ну ладно бы согласиться, что ВСЕ задним умом горазды.
А вы передним умом сильны? (Добавление)
fan1945 пишет:
Что "медведь в посудной лавке" ни натворит, все одно молодец. Правильно! Потому как "наш
медведь (сукин сын)..
Конечно.. Именно так.. Как американцы.. (Добавление)
fan1945 пишет:
А всех прочьих к стенке, потому как ВОЙНА. И вообче, не фиг иное мнение
иметь....
Так.. И кого наша Раша к стенке поставила?
wanderer
Отправлено: 20 октября 2016 — 09:37
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1
"Чушь собачья."
Вы сами не замечаете, как в полемическом задоре начинаете делать все более абсурдные утверждения:
"Крым это позиционный тупик, ловушка а-ля Калининград"
Расскажите об этом натовским генералам, которые уже несколько лет выражают "глубокую обеспокоенность действиями России, направленными на реализацию концепции A2/AD". Ну да, они же там все тупыыыые...
Наличие в Крыму "Бастионов", комплекса РЭБ "Мурманск-БН" и полка Су-30 (к которому в дальнейшем добавится полк Су-34) полностью исключает возможность развертывания в Черном море группировки эсминцев ПРО "Арли Берк" или КУГ для нанесения удара "Томагавками" по территории РФ. "Искандеры" могут из Крыма держать под прицелом комплексы ПРО в Румынии, а в радиусе действия Ту-22М3М с крымских аэродромов находится весь южный фланг НАТО.
Норвежские военные зафиксировали первые полеты палубной авиации с российского авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов», следующего к средиземноморскому побережью Сирии. По словам Даниэля Томассена — командира норвежского фрегата «Фритьоф Нансен», ведущего наблюдение, российские истребители накануне отработали взлет и посадку на палубу авианосца. На снимке, сделанном с борта норвежского судна, запечатлен взлет истребителя Су-33. Кроме того, береговой патрульный самолет Lockheed P-3 Orion сделал снимки всей корабельной авианосной группы кораблей. «Радиопереговоры с русскими проходят рутинно, мы поддерживаем постоянный контакт», — пояснил командир фрегата, добавив, что российские военные попросили норвежцев держаться на безопасном расстоянии.
Утром 19 октября палубная авиация «Адмирала Кузнецова» начала масштабные учения в международных водах у берегов Норвегии. Площадь района учений — 20 тысяч квадратных километров. В соответствии с международными правилами уведомление о полетах на высоте до 5 тысяч метров было направлено в Управление гражданской авиации скандинавской страны. Точный состав российской авианосной группы неизвестен, однако помимо флагмана туда входят ракетный крейсер «Петр Великий», большие противолодочные корабли «Североморск» и «Вице-адмирал Кулаков», а также суда обеспечения: танкер «Сергей Осипов» и буксир-спасатель «Николай Чикер». Возможно, к эскадре на некоторое время присоединится фрегат проекта 11356 «Адмирал Эссен», который направляется из Балтийска в Черное море.
Западные страны беспокоит активность ВМФ России. По словам главы норвежской разведки генерал-лейтенант Мортен Хага Лунде, это самая внушительная демонстрация силы в регионе за последние годы. Проход эскадры служит напоминанием о том военном потенциале, которым располагает Россия. Британские СМИ в ожидании появления «Адмирала Кузнецова» пугают соотечественников возможными учебными бомбометаниями. Об этом написала, в частности, Daily Mail, опубликовав карту района у северных берегов Шотландии. Кроме того, ссылаясь на мнение экспертов, таблоид пишет о «переходе российской экономики на военные рельсы» и подготовке России к «иностранному нападению». Взвинченные эмоции аудитории нужны, очевидно, для оправдания ответных действий британского флота.
О том, что британский Королевский флот будет ожидать российскую эскадру в Ла-Манше, уже объявлено. По информации Times, речь идет как минимум о двух кораблях: эсминцах Duncan и Richmond. Также во «встрече» российских кораблей примут участие британский самолет-разведчик RC-135, канадский патрульный противолодочный самолет СЗ-140 Aurora и американские патрульные противолодочные самолеты P-8A Poseidon, размещенные на авиабазе в Шотландии. На случай, если с палубы «Адмирала Кузнецова» в воздух поднимутся российские самолеты, авианесущую группу будут сопровождать британские истребители «Тайфун». Для дальнейшего сопровождения авианосца через Бискайский залив и Гибралтар к берегам Сирии будут привлечены военные корабли Испании и Франции. Как видим, союзники по НАТО собираются «передавать» друг другу объект наблюдения подобно тому, как это делают оперативные сотрудники во время слежки.
Основания для беспокойства у стран Североатлантического альянса имеются. Совокупный военный потенциал авианосной группы впечатляет. И «Адмирал Кузнецов», и «Петр Великий» предназначены для поражения крупных надводных целей, а также защиты морских соединений. В состав палубной авиации флагмана входят истребители Су-33 и МиГ-29К, многоцелевые корабельные вертолеты К-27. Среди вооружения обоих кораблей крылатые ракеты «Гранит» с дальностью поражения до 550 километров, зенитно-ракетный комплексы «Кинжал», ракетно-артиллерийские комплексы «Кортик», автоматические артиллерийские установки АК-630 и др. Причем «Петр Великий» благодаря атомной силовой установке имеет практически неограниченный запас хода. Любой державе, пожелавшей изменить тактическую ситуацию в регионе базирования авианосной группы, придется учитывать ее боевую мощь.
Ожидается, что поход российской авианесущей группы до берегов Сирии займет около 10 суток. Миссия может продлиться несколько месяцев. Все это время самолеты палубной авиации смогут совершать боевые вылеты, атакуя наземные цели. Если сейчас Россия снизила интенсивность боевых действий, досрочно объявив о «гуманитарной паузе» в районе Алеппо, то к приходу «Адмирала Кузнецова» к месту назначения политическая ситуация в мире может измениться. Нежелание Запада допустить победу России над террористами может стать настолько очевидным, что совместная операция сирийской и российской армий может продолжиться уже без оглядки на западных «партнеров». В этом случае боевой потенциал авианесущей группы расширит возможности России на сирийском театре боевых действий. Ранее президент России отказался отвечать на вопрос о назначении кораблей ВМФ в Сирии. «Сейчас я вам так и расскажу: наступление, во сколько, откуда начнется», — сказал Путин.
Главный редактор портала Flot.com Сергей Сочеванов, напомнил, что в Средиземное море «Адмирал Кузнецов» ходил в 2011—2012 годах. Это наш единственный авианесущий крейсер.
— С 2013 года у нас активно возрождается средиземноморская группировка сил и эти походы — самое мощное усиление этой группировки с момента начала ее возрождения. Важно понимать, что помимо известных кораблей в составе группы наверняка есть одна атомная субмарина, а может быть, и две-три. Об этом не говорят, но это стандартная практика для авианосных групп. Подлодки нужны для прикрытия кораблей из подводного положения.
«СП»: — Какие задачи, как думаете, стоят перед кораблями?
— Задачи, которые предстоит выполнять авиагруппе, пока окончательно не ясны, но можно предположить, что это, во-первых, демонстрация «силы и флага», как говорят на флоте, а во-вторых, подготовка к продолжению подобной практики -патрулированию в различных регионах мирового океана. Именно не единичных кораблей, а ударных групп. Сейчас флоту и армии стали уделять большое внимание. Как результат, помимо очевидной задачи прикрытия побережья флот еще и должен постоянно демонстрировать возможность переброски сил на море. А решаются такие задачи именно крупными сбалансированными группами кораблей. Они должны быть в состоянии наносить удары и по береговой линии противника, и бороться с кораблями, и уметь себя прикрыть в верхней полусфере и, конечно, защищаться от подлодок.
Как раз «Петр Великий» обладает мощной ПВО, которая дополняется возможностями палубной авиации «Кузнецова». Прикрытие от подлодок дают противолодочные корабли, обладающие мощными гидроакустическими станциями, позволяющими слышать то, что происходит под водой на большой дистанции. И как следствие этого, среди сопровождающих авиагруппу подлодок должна быть хотя бы одна, способная в случае необходимости вступить в дуэльное противостояние с обнаруженным противником.
Взаимное слежение за военно-морскими силами — обычное явление. Во время учений на Балтике с участием наших корветов, когда атакуют ракетами и артиллерией плавучие мишени, в этом районе обычно находится корабль зарубежных ВМС. После поражения мишени к ней тут же бросается это судно и начинается фото- видеосъемка и т. п. То есть за нами следят очень внимательно, работают и на море, и в информационном пространстве. В случае с «Кузнецовым» нам просто сообщают чуть чаще и больше, поскольку ради большой группы задействуются большие силы наших зарубежных «коллег», «конкурентов» и «потенциальных противников». Такие масштабные задачи силами одного корабля не решить. То есть происходящее — норма. Недаром те же норвежцы находятся с нашими военными на постоянной радиосвязи.
«СП»: — Но в Сирии, куда идет авиагруппа, идет реальная война. Так что внимание к российским кораблям может быть вызвано их возможным участием в боевых действиях?
— Да, велика вероятность, что авиация «Кузнецова» будет задействована. Это понимают за рубежом. Они знают, что наша палубная авиация сейчас обновляется и хотят знать, что можно от нее ожидать. Сейчас они отслеживают ситуацию на нейтральной территории, что удобнее и безопаснее. Делать это в разгар боевых действий сложно.
По мнению военного эксперта, полковника запаса Виктора Мураховского, главной целью похода авианесущей группы во главе с крейсером «Адмирал Кузнецов» является прикрытие российских баз в Сирии, то есть обеспечение действий российской группировки в этой стране. Судя по составу, она будет решать не столько ударные задачи, сколько задачи прикрытия, в том числе с морских направлений. Прикрытия в основном от воздушных средств, но при этом обладает и определенными противокорабельными возможностями. Ударных возможностей вполне хватает и на авиабазе «Хмеймим». Там достаточно крупная группировка.
«СП»: — Не может ли авианесущая группа в Сирии сыграть ту же роль, что и наш ВМФ во время воссоединения Крыма с Россией. Тогда сам факт наличия кораблей в акватории оказал отрезвляющее действие на многих.
— Действительно, в Черноморском бассейне в 2014 году трудно было ожидать эксцессов. Основную роль там сыграли, конечно, другие рода войск. Однако, флот, согласно известному выражению, действует уже тем, что существует. Наличие морской группировки всегда учитывается в планах наших «вероятных партнеров», назовем их так. Сирия — не исключение.
Михаил1
Отправлено: 20 октября 2016 — 09:46
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Григорий Не я пишет:
А зачем в Крым рвались США? Путин, в одном из интервью сказал, что в Крыму была одна воинская часть, которую пришлось штурмовать. Эта была часть, укомплектованная офицерами НАТО. Если Крым не актуален в 21-ом веке, на х.ера туда лезть Штатам?
1) США в Крым не рвались. Не повторяйте глупости наших СМИ. Это как с Афганистаном, если бы мы не вошли, туда бы якобы вошли в американцы. Украина была нейтральным государством, в НАТО не стремилась особо, да и ее не звали. Потом европейские страны НАТО, и США все 2000-е только сокращали свои войска в Европе.
2) Я уже устал объяснять, Крым самое неудобное место для вторжения в Россию. Кстати, самая большая ошибка немцев на южном направлении, что они втянули себя в Крымскую операцию и осаду Севастополя. Нужно было силами румын и пары дивизий блокировать Крым, а главные силы 11А бросить на Ростов и Ворошиловград. Тогда бы немцы уже в ноябре 1941г. прочно бы встали на Дону. Мы туже ошибку допустили в 1943-44г.г. зачем то освобождая Крым.
3) Путин соврет, не моргнет. Какую именно украинскую часть укомплектованную якобы офицерами НАТО мы штурмовали ( это какая именно страна НАТО там имела военных?), вы понимаете, что этот бред он ляпнул для пенсионеров, которые мозги утратили. Нападение на воинскую часть НАТО это война. Будь там база НАТО мы бы и пикнуть не смели. А так там захватывали обычные украинские военные части. Причем западные правители просили Турчинова не оказывать вооруженного сопротивления "вежливым людям", чтобы не начался военный конфикт.
Григорий Не я
Отправлено: 20 октября 2016 — 09:49
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
США в Крым не рвались. Не повторяйте глупости наших СМИ
прошу мне не указывать, что слушать, а что нет. И повторяю я глупости, сказанные неоднократно, нашим президентом.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
