|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Столыпин - премьер перевернувший Россию , Продолжение |
| |
Рюрик  |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 14:07 
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Опер пишет: Главное что интересует лично меня исоответствкет теме ветки так это то, что снижение производства (к тому же такое значительное) неизбежно вызывает массовое увольнение квалифцированных рабочих, т.е. - безработицу.
Так я уже приводил Вам данные по безработице в этот период времени, из которых следовало, что уровень безработицы не превышал 5%, что является очень хорошим показателем.
Так что никакой массовой безработицы тогда не было.
Опер пишет: Рюрик пишет: Число крестьянских владений увеличилось на 274 тыс, а объем земли, принадлежащей крестьянам на 3.6 мл. дес.
490 тысяч было до реформы, в ходе оной было приобретено 148 тысяч и одновременно продано 422 тысячи. В итоге остается 217 тысяч. (См. таблица № 3)
Ничего подобного. Вы упрямо и неверно трактуете данные этой таблицы, на что Вам указывал уже не только я, но и Иммельман.
Опер пишет: Рюрик пишет: Я Вам цифры привожу, а Вы в ответ цитату из Толстого. Смешно. Вы приводите цифру среднюю по стране, которая включает в себя и купеческий завтрак в "Яре" (с икрой, кулебяками и шампанским) и краюху хлеба на три дня в крестьянской семье.
Укажите источник, в котором были бы приведены данные по потреблению разных слоев населения РИ. Тогда разговор будет предметным.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 15:05
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Рюрик пишет: Так я уже приводил Вам данные по безработице в этот период времени, из которых следовало, что уровень безработицы не превышал 5%, что является очень хорошим показателем.
Так что никакой массовой безработицы тогда не было.
Рюрик пишет: Ничего подобного. Вы упрямо и неверно трактуете данные этой таблицы, на что Вам указывал уже не только я, но и Иммельман.
И Иммельман именно это и написал, заметив что столбцы озаглавлены через ж...
Рюрик пишет: Укажите источник, в котором были бы приведены данные по потреблению разных слоев населения РИ. Тогда разговор будет предметным. |
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 15:36
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Опер пишет: Рюрик пишет: Так я уже приводил Вам данные по безработице в этот период времени, из которых следовало, что уровень безработицы не превышал 5%, что является очень хорошим показателем.
Так что никакой массовой безработицы тогда не было.
Никаких реальных данных Вы не приводили, а только сделали ничего незначащие заявления на этот счет.
Ничего подобного. Я взял те данные по безработным, которые Вы сами же и привели: 100 тыс. чел в 1906 г. Далее открываем справочник в разделе "мелкая промышленность" и в таблице №2 (оотношение крупной и мелкой промышленности в России в начале XX в.) находим, что число рабочих, занятых только в крупной промышленности, составляло в 1908 году 2.7 мл человек.
Нетрудно подсчитать, что число безработных составляло всего 3.7% от общего числа рабочих, занятых в крупной промышленности, поэтому можно считать, что в 1906-1908 гг в РИ не было ни то что массовой, а вообще никакой безработицы.
Опер пишет: Рюрик пишет: Ничего подобного. Вы упрямо и неверно трактуете данные этой таблицы, на что Вам указывал уже не только я, но и Иммельман.
И Иммельман именно это и написал, заметив что столбцы озаглавлены через ж...
Но он же написал, что данные сомнения не вызывают. Так что не надо "натявать сову на глобус".
Опер пишет: Рюрик пишет: Укажите источник, в котором были бы приведены данные по потреблению разных слоев населения РИ. Тогда разговор будет предметным. мне абсолютно не интересно сколько и чего жрали купцы и помещики
Ну, тогда не надо делать голословные заявления, если Вы не можете подтвердить их фактическими данными.
Оставьте идеологические шмампы для себе подобных. А здесь мы не на партсобрании.  (Отредактировано автором: 1 февраля 2013 — 15:45) |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 17:57
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Рюрик пишет: Ничего подобного. Я взял те данные по безработным, которые Вы сами же и привели: 100 тыс. чел в 1906 г. Далее открываем справочник в разделе "мелкая промышленность" и в таблице №2 (оотношение крупной и мелкой промышленности в России в начале XX в.) находим, что число рабочих, занятых только в крупной промышленности, составляло в 1908 году 2.7 мл человек.
Нетрудно подсчитать, что число безработных составляло всего 3.7% от общего числа рабочих, занятых в крупной промышленности, поэтому можно считать, что в 1906-1908 гг в РИ не было ни то что массовой, а вообще никакой безработицы.
Замечательная попытка подтасовки сведений под нужный результат. Только неувязка состоит в том что я , говоря о увольнении рабочих вследствие сокращения производства в паровозо- и вагоностроении, писал про 1909 и последующие годы, а не про 1908.
Что касается безработицы в империи, то писать что ее не было конечно можно. Правда только если не знать о том что еще в 1901 году был организован Комитет помощи безработным
Рюрик пишет: Но он же написал, что данные сомнения не вызывают. Так что не надо "натявать сову на глобус".
Данные не вызывают сомнения только если допустить что столбцы обозначены не правильно. Но... В том то и дело что только "если допустить".
Но ведь в таком случае вполне можно допустить что столбцы обозначены правильно, просто итоговая цифра выведена на потребу дня, чтобы попытаться доказать процветание империи. Кто может доказать что это не так? И как в таком случае вообще можно опираться на справочник, допускающий такие толкования?
Вот и выходит что решение под ответ подгоняете (т.е. допускаете что столбцы обозначены некорректно, занимаетесь вольтижировкой цифрами) именно Вы, я-то считаю так как там написано.
Рюрик пишет: Ну, тогда не надо делать голословные заявления, если Вы не можете подтвердить их фактическими данными.
Я уже их подтвердил, выложив рацион потребления крестьян, т.е. предоставив те сведения, которые и требовались. А если Вы считаете что они не верные, то выкладывайте свои, не усредненные а конкретные.
Потому что мы тут не на партсобрании либерастических пропагандистов. Оставьте идеологические штампы для себе подобных.  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
