|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| СССР шестикратно превосходил самозарядным стр. оружием Германию |
| |
galbur  |
Отправлено: 18 декабря 2014 — 01:36 
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Курбатов пишет: о соотношении-качестве самозарядок на начало ВОВ - есть что сказать? А че говорить то???Вермахт не видел перспективы в самозарядках,ставка была на пулемет МГ-42 и автомат МП-42.
Сказать точнее -\не нужна была Германии самозарядка!!!\(фирштейн??)  Военная доктрина исключала самозарядки в массовом пользывании!!!
\\\А у нас наоборот ,в погоне за самозарядками -агнцем в жертву выдовили пулеметы.Потом в авральном режиме восстанавливали Дегтярев,Горюнов.
\\Доктрина была скорополительная, как сегодня-\то АК им мешает ,то Т-72 устарел\кидаются на все что у нас осталось хорошее после СССР.\\\Слава богу портянки хоть как то победили?!и то боюсь не надолго?!!  ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
|
| |
|
| Курбатов |
Отправлено: 18 декабря 2014 — 12:32
|
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
|
galbur пишет: о соотношении-качестве самозарядок на начало ВОВ - есть что сказать?А че говорить то???Вермахт не видел перспективы в самозарядках,ставка была на пулемет МГ-42 и автомат МП-42.
Сказать точнее -\не нужна была Германии самозарядка!!!\(фирштейн??) Военная доктрина исключала самозарядки в массовом пользывании!!!
\\\А у нас наоборот ,в погоне за самозарядками -агнцем в жертву выдовили пулеметы.Потом в авральном режиме восстанавливали Дегтярев,Горюнов.
\\Доктрина была скорополительная, как сегодня-\то АК им мешает ,то Т-72 устарел\кидаются на все что у нас осталось хорошее после СССР .\\\Слава богу портянки хоть как то победили?!и то боюсь не надолго?!!
ну зачем блефуете о ненужности самозарядок гитлеровцам?
в след за нашими самозарядками гитлер произвёл свои до 130 тыс самозарядок , и при супер плохом качестве (задержки при каждом 3-4 выстреле) - даже такое производили
http://ru.wikipedia.org/wiki/Gewehr_41
В конце 1941 года в части вермахта для проведения войсковых испытаний начали поступать самозарядные винтовки двух типов: разработанная компанией Walther G-41(W) и разработанная компанией Mauser G-41(M). По итогам испытаний на вооружение под обозначением G-41(W) была принята винтовка системы Вальтера.
Винтовка выпускалась в небольшом количестве, так как имела довольно много недостатков, в том числе таких, как низкая надёжность, чувствительность к загрязнению (в том числе — из-за оригинального затвора, скользящего по направляющим на наружной поверхности ствольной коробки, весьма подверженным загрязнению), большой вес. Винтовка выпускалась компанией Walther на заводе в городе Целла-Мелис и компанией Berlin-Lübecker Maschinenfabrik (англ.) на заводе в городе Любек[2]. В 1943 году в части вермахта начали поступать более усовершенствованные винтовки G-43(W).
Винтовка Токарева была популярна в немецкой армии и служила на всех германских фронтах... Хотя немецкие техники утверждают, что русские винтовки не были решением полуавтоматики, нацисты стремительно ввели винтовку 41, которая несомненно хуже".
Это высказывание нуждается в некотором уточнении. В германской армии самозарядная винтовка G-41 (W) системы Вальтера была фактически принята на вооружение лишь в 1942-1943 гг., после длительных испытаний ее в процессе войны, наряду с другой самозарядной винтовкой G-41 (М) системы Маузера. В ходе этих испытаний в обеих системах были обнаружены существенные недостатки. В отчете об опыте применения самозарядной винтовки системы Вальтера отмечалось: "На деле винтовка не оправдала себя... При каждом 3-м и 4-м выстреле возникают задержки
Многие из отмеченных недостатков так и не были устранены. 
если бы была не нужна , то и не пытались бы производить
ТЕХНОЛОГИЙ И УМА У ГЕРМАНИИ НЕ ХВАТИЛО ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА КАЧЕСТВЕННОГО САМОЗАРЯДКИ (а не желания) |
| |
|
| galbur |
Отправлено: 18 декабря 2014 — 21:22
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Курбатов пишет: ну зачем блефуете о ненужности самозарядок гитлеровцам?
И что помешало??Не хватка технологий??Они могли и автомат Федорова взять на вооружение\давно проверенный и отлаженный\,но почему-то предпочли СГ-44.Что в свою очередь является усиленным в мощности и дальности стрельбы. п\пулеметом МП-42.
Курбатов пишет: В конце 1941 года в части вермахта для проведения войсковых испытаний начали поступать самозарядные винтовки двух типов: разработанная компанией Walther G-41(W) и разработанная компанией Mauser G-41(M). По итогам испытаний на вооружение под обозначением G-41(W) была принята винтовка системы Вальтера.
Винтовка выпускалась в небольшом количестве, так как имела довольно много недостатков, в том числе таких, как низкая надёжность, чувствительность к загрязнению (в том числе — из-за оригинального затвора, скользящего по направляющим на наружной поверхности ствольной коробки, весьма подверженным загрязнению), большой вес. Винтовка выпускалась компанией Walther на заводе в городе Целла-Мелис и компанией Berlin-Lübecker Maschinenfabrik (англ.) на заводе в городе Любек[2]. В 1943 году в части вермахта начали поступать более усовершенствованные винтовки G-43(W).
Это обычная масс-медийная возня и к реальной армии мало касалась.Мода была такая ,всякие военные вундервафли на гора выдавать.
Курбатов пишет: Винтовка Токарева была популярна в немецкой армии и служила на всех германских фронтах... Курбатов пишет: В германской армии самозарядная винтовка G-41 (W) системы Вальтера была фактически принята на вооружение лишь в 1942-1943 гг., Курбатов пишет: если бы была не нужна , то и не пытались бы производить
\\\Ведь если русским понадобилась то их не что не остановило.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
| Курбатов |
Отправлено: 18 декабря 2014 — 22:43
|
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
|
galbur пишет: Курбатов пишет:В конце 1941 года в части вермахта для проведения войсковых испытаний начали поступать самозарядные винтовки двух типов: разработанная компанией Walther G-41(W) и разработанная компанией Mauser G-41(M). По итогам испытаний на вооружение под обозначением G-41(W) была принята винтовка системы Вальтера.
Винтовка выпускалась в небольшом количестве, так как имела довольно много недостатков, в том числе таких, как низкая надёжность, чувствительность к загрязнению (в том числе — из-за оригинального затвора, скользящего по направляющим на наружной поверхности ствольной коробки, весьма подверженным загрязнению), большой вес. Винтовка выпускалась компанией Walther на заводе в городе Целла-Мелис и компанией Berlin-Lübecker Maschinenfabrik (англ.) на заводе в городе Любек[2]. В 1943 году в части вермахта начали поступать более усовершенствованные винтовки G-43(W).
Это обычная масс-медийная возня и к реальной армии мало касалась.Мода была такая ,всякие военные вундервафли на гора выдавать.
если пытались наладить в войска немци самозарядки - значит нужны были (другое дело что им мозгов и технологий до СССР не хватило)
galbur пишет: Курбатов пишет:Винтовка Токарева была популярна в немецкой армии и служила на всех германских фронтах...Русские оружейники всегда славились своим оружие м.Даже сегодня лубой бы военный с удовольствием пробрел бы в колекцию СВТ/АВС,ИТД.
прекрасно! 
galbur пишет: если бы была не нужна , то и не пытались бы производитьВ начале войны точно была не нужна а в процессе у руководства возникло другое мнение.
\\\Ведь если русским понадобилась то их не что не остановило.
в начале была не нужна? позже стала нужна?  - хорошо что признаёте хоть какую то НУЖДУ вермахта в самозарядках! (а то ведь сначало говорили НЕ НУЖНА БЫЛО - о вообще...) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 12 апреля 2015 — 10:25
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: Финны, кстати тоже ( как и немцы) уважали СВТ и АВС, а РП Дегтярева ГЕРМАНСКИЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ ИНОСТРАННЫХ ПИСТОЛЕТОВ-ПУЛЕМЕТОВ В ВЕРМАХТЕ (Отобразить)ZK-383(t) - 9-мм пистолет-пулемет ZK-383 (пехотный вариант чехословацкого пистолета-
пулемета, выпускавшегося в Чехии в период германской оккупации).
ZK-383 - 9-мм чехословацкий пистолет-пулемет.
ZK-383P (полицейский вариант чехословацкого пистолета-пулемета, выпускавшегося в
Чехии в период германской оккупации).
MP.I - 9-мм пистолет-пулемет FNA-B mod.1943 (итальянский пистолет-пулемет, полученный
немцами в рамках военного сотрудничества).
MP.34(o) - 9-мм пистолет-пулемет Steyr-Solothurn S1-100 (австрийский пистолет-пулемет,
взятый в качестве трофея при аншлюсе Австрии).
МР.41(r) - 9-мм пистолет-пулемет Шпагина (ППШ) обр.1941 г. (советский пистолет-пулемет,
захваченный в качестве трофея у РККА и перестволенный под 9-мм пистолетный патрон
Parabellum).
МР.43(u) - 9-мм пистолет-пулемет 43М (венгерский пистолет-пулемет, полученный немцами
в рамках военного сотрудничества).
MP.704(f) - 9-мм пистолет-пулемет Vollmer-ERMA ЕМР (немецкий пистолет-пулемет,
захваченный в качестве трофея у французской армии).
МР.715(r) - 7,62-мм пистолет-пулемет Дегтярева (ППД) обр.1940 г. (советский пистолет-
пулемет, захваченный в качестве трофея у РККА).
МР.716(r) - 7,62-мм пистолет-пулемет Дегтярева (ППД) обр.1934/38 г. (советский пистолет-
пулемет, захваченный в качестве трофея у РККА).
МР.717(r) - 7,62-мм пистолет-пулемет Шпагина (ППШ) обр.1941 г. (советский пистолет-
пулемет, захваченный в качестве трофея у РККА).
МР.719(r) - 7,62-мм пистолет-пулемет Судаева (ППС-43) обр.1943 г. (советский пистолет-
пулемет, захваченный в качестве трофея у РККА).
МР.722(f) - 7,65-мм пистолет-пулемет MAS 38 (французский пистолет-пулемет, захваченный
в качестве трофея у французской армии).
MP.738(i) - 9-мм пистолет-пулемет Beretta mod.38/42 (итальянский пистолет-пулемет,
полученный немцами в рамках военного сотрудничества).
MP.739(i) - 9-мм пистолет-пулемет Beretta М938А (итальянский пистолет-пулемет,
полученный немцами в рамках военного сотрудничества).
MP.740(b) - 9-мм пистолет-пулемет Шмайссер-Байярд Мlе.34 (бельгийский пистолет-пулемет,
захваченный в качестве трофея у бельгийской армии).
MP.741(d) - 9-мм пистолет-пулемет Бергман ВМК.32 (датский пистолет-пулемет, захваченный
в качестве трофея у датской армии).
MP.746(d) - 9-мм пистолет-пулемет Madsen-Suomi Р2 (датский пистолет-пулемет,
захваченный в качестве трофея у датской армии).
МР.749(е) - 9-мм пистолет-пулемет STEN Mk2 (английский пистолет-пулемет, захваченный в
качестве трофея у английской армии).
МР.751(е) - 9-мм пистолет-пулемет STEN Mk2S (английский пистолет-пулемет, захваченный
в качестве трофея у английской армии).
МР.760(е) - 11,43-мм пистолет-пулемет Thompson М1928А1 (американский пистолет-пулемет, захваченный в качестве трофея у английской армии).
МР.760(j) - 11,43-мм пистолет-пулемет Thompson М1928А1 (американский пистолет-пулемет,
захваченный в качестве трофея у югославской армии).
МР.760(а) - 11,43-мм пистолет-пулемет Thompson М1928А1 (американский пистолет-пулемет,
захваченный в качестве трофея у вооруженных сил США).
MP.761(f) - 11,43-мм пистолет-пулемет Thompson М1928А1 (американский пистолет-пулемет,
захваченный в качестве трофея у французской армии).
МР.769(r) - 11,43-мм пистолет-пулемет Thompson М1928А1 (американский пистолет-пулемет,
захваченный в качестве трофея у РККА).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 12 апреля 2015 — 11:56
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Курбатов пишет: Я ПОРАЖОН !!!!!! - МОДЕР СТАС СТЁР ВСЕ СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ДАННЫЕ О САМОЗАРЯДНИКАХ СТОРОН = НАЛОЖИЛ ЗАПРЕТ - ЧТО Я НЕ СМОГ ЭТУ ИНФУ ВЕРНУТЬ ОБРАТНО
Он ВСЕ правильно сделал, очередная попытка устроить срач на форуме, на кануне Дня Победы.......Обострение троллей началось...пошли косяками по форумам.....
Тепрь по пунктам.
1- Курбатов пишет: ВСЕГО У СССР РУЧНЫХ АВТОМАТОВ (не считая ручные пулемёты) шт : более 1млн (СВТ 40 и 38) + 65 тыс (АВС -36) + 130 тыс (ППШ и ППД) = 1.2 млн :77:
Откуда взяты эти данные? Источник?
Курбатов пишет: У ГИТЛЕРА ВСЕГО АВТОМАТОВ (только шмайсеры) : около 300 тыс шт :89:
СООТНОШЕНИЕ 1 к 6
Когда очередной тролль выдает цифири, без того, что бы разделить эти данные по :
дате выпуска
По местам хранения
По наличию в частях
Плучается очередной бред, когда валится в кучу все и весь объем выпуска за весь период войны и потерянное на складах при отступлении, и поступавшее на вооружение в ходе оснащения частей......
Далее. Сей Курабатов, как обычно, показывает свой делетантизм, хотя бы тем, что МП немецкого производства, разных серий называетШмайсерами, не указывает, кол-во чехословацкого стрелкового оружия поступившего на вооружение Вермахта, а ведь только после захвата Чехословакии, Вермахт вооружил трофейным оружием как минимум 3 дивизии.
Далее. ПП сами по себе- это оружие ближнего боя. Ими в начале ВМВ, в частности в Германии оснащались полицейские силы и ДРГ, части ВДВ, это было личным оружием офицеров и танкистов. В строевых частях оно не было широко распространено как в РККА так и в Вермахте. Обычные пехотинцы, воевали штатными винтовками и карабинами. Большинство автоматического оружия того периода было далеко от совершенства. В бою старались брать проверенные , надежные и не прихотливые системы вооружения.........
Так, что повторюсь, Курбатов, обычный платный интиернет тролль, который, распространяет в сети, разного рода скандальные фейки. Учитывая, что все происходит на кануне Дня Победы, дальше говорить не очем.......(Отредактировано автором: 12 апреля 2015 — 12:43)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Святослав |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 12 марта 2017 — 18:11
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Amaro Shakur пишет: Страна которая меняла лес и зерно и металлы на станки, претендует на технологическое превосходство. Умора. Хоть зауморитесь. Факт остается фактом - на 22.06.1941 г. на вооружении РККА имелось около 1,5 млн. самозарядных винтовок. В Вермахта - ни одной (ну может какое-то количество трофейных ZH-29/32/36 было). |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
