Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 18 , Продолжение
1Bot
Отправлено: 13 ноября 2014 — 19:23
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 17 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 18
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Украинский генерал сообщил о тысячах дезертиров и самоубийствах военных
Временно исполняющий обязанности начальника Военной службы и правопорядка вооруженных сил Украины генерал-майор Игорь Криштун привел шокирующие данные. В его докладе сообщается, что в украинской армии по сравнению с 2013 годом в четыре раза возросло число самоубийств, а также значительно увеличилось число дезертиров.
В докладе сравниваются данные за последние два года. Если в прошлом году с собой покончили тринадцать украинских солдат, в этом уже 46. Кроме того, почти втрое выросло количество правонарушений в украинской армии.
В десятки раз возросло и число дезертиров. По последним данным, в бега пустились пять с половиной тысяч человек, из них почти тысяча — кадровые военные, остальные — те, кто попал под стихийную мобилизацию. Задержать удалось меньше половины сбежавших, сообщает Криштун. По его словам, три тысячи солдат до сих пор числятся ушедшими в безвозвратную самоволку, сообщает украинское новостное агентство "Харьков".
По сведениям издания, надзорное ведомство уже возбудило 222 уголовных дела по факту самовольного оставления войск 3078 военнослужащими. Еще 56 уголовных дел заведены по факту уклонения от воинских обязанностей со стороны 5 тысяч человек, 32 из которых подлежат аресту.
В конце сентября сообщалось о том, что целая рота бойцов николаевского батальона армии Украины покинула расположение в Донбассе. Ранее приходили сведения о других подразделениях, которые покинули зону боевых действий на востоке Украины. В частности, командир и 400 бойцов батальона "Прикарпатье" самовольно покинули зону боевых действий в Донбассе.
Сообщений всего: 35801
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
В Кривом Роге сожгли могилу известного "правосека"
13.11.2014 - 18:47
В Кривом Роге в ночь на 12 ноября была уничтожена могила офицера "Тризуба", одного из создателей "Правого сектора", бойца Добровольческого Украинский Корпуса Андрея Козюбчика, известного как "Орест".
Как сообщает "ПолитНавигатор" со ссылкой на издание "0564", на могиле были сожжены крест, венки и прочая ритуальная атрибутика. В социальной группе "Столб позора Кривого Рога" произошедшее назвали местью за снесенные памятники Ленину. Кроме того, как пишут в соцсетях, ссылаясь на мать бандеровца, подъезд дома, в котором проживал Андрей, неизвестные неоднократно раскрашивали "пророссийскими и антиукраинскими лозунгами".
Бандеровцы возмущены и призывают к ответным мерам. "Все ячейки "Тризуба" обязаны провести на местах своего базирования ответные акции в отношении представителей пророссийских и левых сил (как живых представителей, так и их символов). Призываем присоединиться к ответных акций других участников националистической среды", — говорится в обращении представителей организации. Из батальона карателей "Киевская Русь" дезертировала четверть состава
13.11.2014 - 19:03
Командир добровольческого батальона карателей хунты "Киевская Русь" Алексей Савич рассказал, что после ротации четверть бойцов подразделения не вернулась в строй.
По словам комбата укронацистов, сейчас идет переформатирование подразделения в новую структуру, которая будет называться отдельным мотопехотным батальоном, сообщает агентство Voenkor.info.
"Больше месяца батальон находится на ротации, бойцы получили отпуска, из которых, к сожалению, вернулись ли не все. Некоторые начали "косить" от дальнейшей службы. Так поступили примерно 25 процентов бойцов. Есть и такие, кто после отпуска просто исчезли, и мы до сих пор не знаем место их нахождения. Таких сейчас четверо. Этот список представлен военную службу правопорядка, беглецам грозит срок тюремного заключения", — сообщил А. Савич. (Добавление) В Киеве снова со дня на день ждут наступления армии "невидимок"
13.11.2014 - 16:49
Президент России Владимир Путин прибег к тактической паузе в конфликте с Украиной именно из-за своего визита в Восточную Азию и Австралию. Эскалация насилия не выгодна Путину, как минимум, пока идут его переговоры с международными лидерами. Такое мнение в интервью Украинской службе "Голоса Америки" высказал бывший советник Владимира Путина Андрей Илларионов, передает "Радио Свобода".
Илларионов убежден: сейчас Владимир Путин оказался в тупике, он должен отдать приказ войскам наступать или отойти. Напомним, тем несуществующим войскам, которые видят исключительно из Киева и западнее, вплоть до Брюсселя.
И, как подтверждение того, что антироссийские акции и вбросы координируются из одного центра, украинские источники сообщают о "готовящемся наступлении российских войск и террористов". Так, некий журналист Андрея Цаплиенко утверждает, что наступление запланировано на воскресенье, 16 ноября. Журналисты якобы получили эти данные от командиров "боевиков", которым позвонили с телефона задержанных диверсантов.
Как сообщает УНИАН, министр обороны Украины Степан Полторак назвал преждевременной информацию о наступлении боевиков на Донбассе. "Что касается наступления террористов, то эта информация преждевременная, пока сегодня не подтверждена. Но от террористов и Вооруженных сил РФ можно ожидать чего угодно, главное быть в полной готовности. Будут действия - будет реакция", - заявил Полторак журналистам в Киеве, сообщает "РБК-Украина". ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 13 ноября 2014 — 21:53
полковник
Сообщений всего: 5113
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
В Харькове снова ищут бомбу.. На сей раз на станции метро "Архитектора Бекетова"..
По поводу денег выделенных на строительство стены на границе с РФ..
Денег, выделенных по программе обустройства госграницы с РФ в Харьковской области, хватит на 30 км противотанкового рва
Денег, выделенных по областной программе обустройства и реконструкции украинско-российского участка государственной границы в пределах Харьковской области на период до 2015г, достаточно для того, чтобы вырыть 30 км противотанкового рва и установить инженерные сооружения на в два раза меньшем участке.
"Ориентировочно это порядка 30 км государственной границы. А инженерные заграждения – гораздо меньше… порядка 12-17 км всего", - сказал директор департамента оборонной, мобилизационной работы и взаимодействия с правоохранительными органами ХОГА Анатолий Шевцов.
Он отметил, что в первую очередь обустройство границы будет проводиться на танкоопасных и тех направлениях, где есть магистральные маршруты движения (международные и межгосударственные пункты пропуска).
А.Шевцов сообщил, что в настоящее время противотанковый ров есть на 23 км госграницы при общей ее протяженности в Харьковской области 315,5 км.
"Мы рассчитываем, что заработает государственная программа "Стена", анонсированная Кабинетом министров… Силами областного бюджета это (обустроить границу на протяжении всех 315,5 км - ИФ) нереально, потому что суммы колоссальные", - сказал А.Шевцов.
Он также сослался на расчеты погранслужбы, в соответствии с которыми на обустройство границы на территории Харьковской области необходимо порядка 100 млн грн.
Как сообщалось, 2 октября Харьковский облсовет выделил 3,5 млн грн на программу "Обустройство и реконструкция украинско-российской границы в пределах Харьковской области на период до 2015 г.", которая предусматривает создание противотанкового рва на танкоопасных направлениях, а также обустройство
Скажу от себя.. где находятся упомянутые 23 км, где есть ПР - мне неизвестно.. На Гоптовке (таможня на трассе Белгород - Харьков на границе) есть 100 м в одну и 100 в другую ров и стена.. И даже есть одна вышка.. Далее - нет НИЧЕГО..
Т.е. эту "преграду" можно обойти.. С обеих сторон пункта.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 13 ноября 2014 — 22:03
генерал-майор
Сообщений всего: 35801
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Скажу от себя.. где находятся упомянутые 23 км, где есть ПР - мне неизвестно.. На Гоптовке (таможня на трассе Белгород - Харьков на границе) есть 100 м в одну и 100 в другую ров и стена.. И даже есть одна вышка.. Далее - нет НИЧЕГО..
Т.е. эту "преграду" можно обойти.. С обеих сторон пункта..-----
ну главное красивый отчет составить.... а все остальное- это российская пропаганда!!!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Радист
Отправлено: 13 ноября 2014 — 22:39
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Малышок А кто сейчас Соледар контролирует? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Малышок
Отправлено: 13 ноября 2014 — 23:27
полковник
Сообщений всего: 5113
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Радист пишет:
кто сейчас Соледар контролирует?
Соледар у укропов.. Если вас интересует инфа по той самой шахте им. Володарского, то вот инфа на момент начала войны на Донбассе:
Напомним: после войн первой половине ХХ века на территории Советского Союза осталось огромное количество оружия. Тогда же на вооружение был принят легендарный автомат Калашникова, и надобность в прежних арсеналах отпала. Часть устаревшего стрелкового оружия пустили на переплавку, другую отдали развивающимся странам, но изрядное количество законсервировали на всякий случай.
По оценкам экспертов, в соляной шахте Соледара находятся на хранении от 1 до 3 млн единиц оружия – «трехлинеек» Мосина, пистолетов-пулеметов ППШ-41 и ППС-43, немецких пистолетов-пулеметов MP-38/40, пистолетов-пулеметов Томсон образца 1928 года, автоматов Федорова, Маузеров Kar98k, американских Gapand M1, пистолетов Маузера и Кольта, пулеметов Дегтярева образца 1928 года, немецких MG-34, MG-42, и даже знаменитые пулеметы «Максим» и «Льюис». Плюс к тому, к каждому типу оружия имеется по паре миллионов законсервированных патронов.
Все «стволы» находятся в очень хорошем техническом состоянии – в смазке, хоть сейчас бери и стреляй. Соляные шахты уникальны тем, что в них поддерживается постоянный температурный режим и уровень влажности, потому условия для хранения оружия там идеальные. http://istina.com.ua/news/komu-d...roy-mirovyh-voyn
С момента сдачи ополчением Славяно-Краматорской агломерации инфа о шахтах пропала вовсе.. Есть ли там оружие и сколько - неизвестно. Одно точно: ополчение там здорово поживилось. Однако с момента захвата ополчением многих СБУ и РОВД, а также ВЧ, ополчение получила более современное оружие в больших количествах, и во многом необходимость пользоваться оружием с соледарских шахт во многом отпала.
Да и организации вывоза тоже не было - некому было заниматься этим..
Кроме того, есть немало рассказов от якобы свидетелей, которые утверждают, что оружие с шахт ПРОДАВАЛИ населению.. Кто продавал? Так ли это, и если так, то в каких количествах - инфа отсутствует.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Радист
Отправлено: 13 ноября 2014 — 23:53
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Малышок пишет:
Кроме того, есть немало рассказов от якобы свидетелей, которые утверждают, что оружие с шахт ПРОДАВАЛИ населению.. Кто продавал? Так ли это, и если так, то в каких количествах - инфа отсутствует..
Спасибо за инфу. А вообще в целом как обстановка с оружием и криминалом? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Малышок
Отправлено: 14 ноября 2014 — 00:16
полковник
Сообщений всего: 5113
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Радист пишет:
как обстановка с оружие м и криминалом?
По Харькову не могу сказать, что преступность очень увеличилась.. Кернес конечно неоднозначный чел..однако следует признать, что порядок он держать может - в случае чего, садят и тех и других.. Ситуации а-ля снос Ленина - исключения из правила, на которые он повлиять не мог никак..при всем своем желании..
Касаемо в целом по Украине, то так радужно рапортовать не могу: по признанию наших главных ментов преступность в целом по Украине увеличилась аж на 40%.. И это официальная цифра..а что на самом деле - попробуй угадай..
Прежде всего увеличились преступления связанные с оружием: убийства, вооруженные ограбления и т.д.. Причина всем известна - с начала года многие армейские части и склады во многом были разграблены, а их оружие во многом пошло налево..
Увеличилось количество угонов.. Особенно это касается самого Киева..
В данный момент смотрю новости на очередном укропском канале.. Почему об этом пишу: с самого утра по новостям идет истерия, что Россия (и террористический Донбасс) вот-вот нападут..и что переброска российских войск за последние пару дней достигла (согласно новостям) рекордной отметки по количеству..
Сейчас вообще истерят так, что наступление на Украину ждут чуть ли с минуты на минуту.. Все укрокорреспонденты лихорадочно сообщают, что пока тихо, но напряжение словно перед Курской дугой..
Есть ли у кого информация по этому поводу со стороны ополчения? Или России? ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
БЧраз
Отправлено: 14 ноября 2014 — 00:41
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Малышок у Вас там на Украине наверное думают, что ВС России больше заняться нечем, как " пужать" незалежную? ВС России, н.п. активно наращивают войсковую группировку в ...Арктике. Это более важный фактор сейчас для нас.
Поверьте, в отношении " военной мощи" Украины у ГШ ВС РФ уже все давно просчитано: грузинская егерьская бригада в 2008 представляла куда большую угрозу, чем все ВС Украины ныне. К тому же создан очень сильный " буфер" в лице ВС Новороссии.
Украинцам следует более внимательно наблюдать за настроениями и "телодвижениями" " правосеков" - вот откуда исходит угроза очередного переворота и дестабилизации.
STiv
Отправлено: 14 ноября 2014 — 01:16
генерал-майор
Сообщений всего: 35801
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Есть ли у кого информация по этому поводу со стороны ополчения? Или России?
Истерика началась после сообщений наблюдателей ОБСЕ о движении не маркированной техники , около десятка танков и грузовиков в самом Донецке. Новороссия официально заявила о передислокации ряда подразделений внутри своей территории дабы снизить вероятности прорыва. История случилась на прошлой неделе. Всю неделю об этом же трещали в НАТо и ООН. так, что похоже, что истерика просто ходит по кругу.......По тому, что говорят в НАТО, РФ перебросила порядка 8 баталонов в Новорорссию и типа там сейчас действует около 300 бойцов СпН РФ.
Думаю, что причин для истерики две:
1-Ополчение добилась в ряде мест в локальных стычках, победы над ВСУ. Как в районе мариуполя так и Донецка. Сейчас сосредоточены ударные группы ВСУ в районе Донецка и луганской обл на границе с РФ.
2- Судя по всему Киеву нужен повод либо для начала полномсаштабных БД, либо идет полит торг на кануне новой встречи в Минске.
По разрозненным источникам, есть и другая версия ( хотя она скорее из области желаний, но!). Появились слухи (!), что возможно появление новой ( третьей силы) в лице Освободительной Армии Украины или чего то подобного...Это самостоятельная сила стремящаяся сменить власть в украине, с учетом интересов Донбасса, но полностью самостоятельная. данных о численности нет........
Возможно, что ее бойцы просачиваются мелкими группами на территории вне зоны АТО....Возможно, что СБУ, что то знает и истерит....Но, ситуация для Киева очень хреновая- уголь, газ, деньги все под большим вопросом. Ходят слухи, что на границе Украины и Польши, замечены британские танки....Есть версия, что Украину поделили и судьба ее предрешена.....
Но все последнее на мой взгляд- конспирология........ (Добавление) Украинских генералов поразил "ядерный вирус Гелетея Иловайского"
13.11.2014 - 22:43
Среди украинских военных растет боязнь применения Россией ядерного и нейтронного оружия по Украине, в чем признался бывший заместитель начальника Генерального Штаба ВС Украины Игорь Романенко.
Романенко утверждает, что Россия уже использовала минометы, способные нести эти виды вооружения.
"Они сосредоточили средства бронетехники, тяжелой артиллерии и средства, которые могут использовать ядерное оружие. То есть, россияне пока не использовали в Украине ядерное оружие, массированные удары авиации и ракетные удары. Но на востоке нашей державы развернули шесть дивизионов «Искандера» — оперативно-тактического вооружения, которое является носителем ядерного оружия. Уже до этого они использовали самоходные минометы «Тюльпан», которые имеют не только ядерные боеголовки, а и два вида нейтронных бомб", — заявил Романенко, слова которого со ссылкой на "Политнавигатор" приводит агентство Voenkor.info.
Как известно, бывший министр обороны Украины Валерий Гелетей заявлял о том, что РФ уже использовала в Донбассе ядерное оружие малой мощности против украинских войск. Впоследствии украинским силовикам пришлось опровергать эти данные опровергли.
Поставщики топлива отказываются иметь дело с Киевом
13.11.2014 - 21:45
Коррупционный скандал с поставками угля из ЮАР отпугнул от Украины возможных поставщиков. Об этом на пресс-конференции заявил экс-министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков.
"Генпрокуратура и СБУ сейчас взялись за контракт по углю. И кто после этого подпишет с Украиной такой контракт, если будет знать, что генпрокуратура и СБУ будут им заниматься? У нас как только меняется руководство страны, так сразу открываются уголовные дела по энергетике, — сказал Плачков. - Нужно и готовить контракт с Россией, и завозить уголь. Мы не знаем, что будет. Если будет мороз, повышение потребления и снижение выработки, то, конечно, будут перетоки, которые надо оформить. Мы всегда так работали за исключением конца девяностых, когда были веерные отключения".
"Уголь надо брать, где только можно. Нам на зиму нужно 12 млн. тонн угля. Если мы из политических соображений будем решать, где можно, а где нельзя, и будем при этом мерзнуть, то я этого не хочу. Где есть, там и надо брать", - отметил Плачков, которого цитирует "ПолитНавигатор".
Ющенко и Кравчук: Киев должен выдвинуть ополченцам ультиматум
13.11.2014 - 20:27
Власти Украины должны выдвинуть ополченцам ультиматум и пригрозить уничтожением тем, кто откажется сложить оружие. Совместное заявление подготовили бывшие президенты Украины Леонид Кравчук и Виктор Ющенко.
Как подчеркивают экс-президенты, "сегодня есть все основания констатировать, что захваченные организациями ЛНР и ДНР территории полностью вышли из-под контроля украинской власти. Несмотря на присутствие мониторинговой миссии ОБСЕ, через украинскую границу свободно "проходят" российские войска и техника, так называемые гуманитарные конвои".
Ответом на такие действия, считают экс-лидеры, должна быть модернизация ВС Украины и реформы во всех сферах общественно-экономической и политической жизни. Следует радикально изменить экономическую и социальную политику по отношению к захваченным территориям. Нужно прекратить поставки энергоносителей и финансирование выплат, которыми могут воспользоваться ополченцы.
Как отмечают Кравчук и Ющенко, "нельзя средствами украинского бюджета уничтожать украинский суверенитет". Бывшие президенты отмечают, что глава европейского государства не может договариваться с ополченцами.
Как говорится в заявлении, "Мы должны заявить свой ультиматум – те, кто откажется сложить оружие и продолжит убивать, морить людей голодом и холодом, посягать на территориальную целостность Украины, будут уничтожены. На Украине будет наведен государственный порядок в соответствии с украинскими законами и международными нормами права", пишет "Взгляд.ру".
Как добавляют Кравчук и Ющенко, "никаких переговоров при участии этих преступных групп дальше быть не может – это торги по поводу существования Украины как независимого государства. Такие переговоры невозможны ни при каких условиях. Даже при желании международных структур и европейских соседей". Разведчики ДНР лишили флага 101-ю бригаду "Киев"
13.11.2014 - 20:13
В ходе спецоперации разведгруппы ополчения ДНР в н.п. Каменка захвачен флаг 101-й бригады "Киев" отдельного полка охраны Генштаба Украины. Об этом сообщает агентство Voenkor.info.
Проведя разведку в н.п. Каменка, ополченцы решили "взять сувенир на память – сняли флаг с БТР, а затем "спустили с флагштока украинской части бригадный флаг и тихо с ним удалились".
ну это выше моего понимания, ну как так можно все *******???? В ВСУ кто воюет?? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 14 ноября 2014 — 09:08
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
STiv пишет:
В ВСУ кто воюет??
Я думаю тут комплекс проблем ВСУ.
1. Высочайший непрофессионализм командования. Я уже писал о том как проводилась боевая и оперативная подготовка в ВСУ. Вернее не проводилась. Командование и штабы просто оказались не готовы к войне. Все действия ВСУ и других силовых структур сводились к авантюрным, непродуманным действиям. Которые приводили к катастрофам. Я уж не говорю о том что за время АТО сменилось 3 министра обороны и два НГШ.
2. Плюс к этому отсутствие взаимодействия между различными силовыми структурами: ВСУ сама по себе, "добровольческие" батальоны и подразделения ПС вообще подставляли на каждом шагу, НГ - вообще не пришей к пи.де рукав. СБУ занимается созданием и последующей "ловлей" российских шпионов и диверсионных групп. Вообщем, как в той басне: "Лебедь раком щуку".
3. Изношенность техники, неподготовленность личного состава к её использованию. Технику в ВСУ тупо убивали, а то что имело ценность уходило на продажу. В итоге, когда началась война укрвойскам стало нечем воевать, а то что осталось или перешло ополченцам или было уничтожено. Плюс к этому неправильное боевое применение. Там где надо было технику применять массированно, они бросали в бой единичные танки, или наоборот. Плюс слабое МТО. Судя по всему эвакуацией поврежденной техники не занимался никто. Как в начале ВОВ в РККА, поломалась машина на марше - оттащили в кусты и бросили. Подразделения МТО были слабо укомплектованы, по остаточному принципу. Материальное обеспечение - вообще за гранью понимания. Его вообще по моему нет. Если снабжение армии хотят повесить на "волонтеров". Плюс повальная коррупция и воровство.
4. Моральное состояние. Это тоже фактор который решает все. А моральное состояние армии ниже низкого. Изначально было понятно что большая часть населения не хочет воевать. Плюс к этому скотское отношение командования в частности и властей в общем к армии. Неоднократно, причем по украинским СМИ, говорилось о том что, многие участники АТО не получали статуса участника БД, что раненных бросают на поле боя, что командование просто бросает окруженных, один 32 блокпост чего стоит. В тот же момент они видят адекватность отношения к пленным у ополченцев. Видят ту ненависть которую вызывает флаг Украины у дончан. Плюс общее состояние страны. Все это приводит к случаям сдачи в плен и дезертирству.
Можно много ещё чего написать, но вывод прост: у Украины нет шансов и если они не попытаются найти мирный выход из создавшейся ситуации, то могут получить народные республики в Днепропетровске, Харькове, Запорожье, Херсоне,Николаеве, Одессе, Закарпатье. И в рядах ополченцев будет много бывших участники АТО. Только воевать они будут лучше, чем когда были в ВСУ, НГУ. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
а все остальное- это российская пропаганда!!!!!
