|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 2 , Продолжение |
| |
Малышок  |
Отправлено: 12 июля 2014 — 00:50 
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
STiv пишет: Вот чего на мой взгляд и ждет ВОВА
Именно.. Вова просто ждет.. Молча ждет..Еще с марта его стратегия была по сути верной - на Украине не надо ВООБЩЕ НИЧЕГО делать.. и она (как и Европа) сама придет к тебе кланяться..
Кстати..Украина уже говорит о том, что ей как ни крути, но придется действительно кланяться Вове.. Уже официально заявлено, что Украине не хватает около 7 лярдов кубов газа.. и что взять они их могут ТОЛЬКО у России..
Постепенно подобные тенденции начали наблюдаться и в Европе..Канаде.. И даже в США..
Вове не нужно делать НИЧЕГО.. Все и так падет к его ногам..
Надо только поддерживать ополченцев хотя бы на нынешнем качественном военном уровне..и все будет ОК..
(Добавление)
STiv пишет: Батальоны у них по названию и на бумаге.
Ну в общем, так или иначе..но пока Ляшко имеет в Украине вес.. Многие его бояться.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 12 июля 2014 — 00:59
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Малышок пишет: Именно.. Вова просто ждет.. Молча ждет..Еще с марта его стратегия была по сути верной - на Украине не надо ВООБЩЕ НИЧЕГО делать.. и она (как и Европа) сама придет к тебе кланяться..
Как говорил Остап Ибрагимович Бендер- принесут на тарелочке с голубой каемочкой..Содержать Украину никто не станет.....
Малышок пишет: Кстати..Украина уже говорит о том, что ей как ни крути, но придется действительно кланяться Вове.. Уже официально заявлено, что Украине не хватает около 7 лярдов кубов газа.. и что взять они их могут ТОЛЬКО у России ..
Вот Вова и юморит...все и так понятно.....
Малышок пишет: Вове не нужно делать НИЧЕГО.. Все и так падет к его ногам..
Надо только поддерживать ополченцев хотя бы на нынешнем качественном военном уровне..и все будет ОК..
Все верно. Восточные карбанарии продержаться до осени и вся пирамида начнет сыпаться...Вова получит очень много....и дело не в Украине. Вова выйдет в новом качестве на геополитическую карту. Финансовые издержки полюбасу, но содержать беженцев полюбому лучше чем воевать. тем паче когда можно обойтись и без войны......
(Добавление)
Малышок пишет: Ну в общем, так или иначе..но пока Ляшко имеет в Украине вес.. Многие его бояться..
Это скорее не самого Ляшко- а правосеков которые за ним стоят. Как только они побегут по хатам, Ляшко придется вспомнить молодость и запасаться вазелином......а еще лучше бежать в гейропию под крик, о нарушении сек прав....его достанут по любасу.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Егоза2.2 |
Отправлено: 12 июля 2014 — 05:04
|
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
|
STiv пишет: У пендосов стандартная пехотная рота- 360 тел.
Battalion - 300 to 1000 soldiers.
http://usmilitary.about.com/od/a...lchancommand.htm
(Добавление)
STiv пишет: Вова выйдет в новом качестве на геополитическую карту. STiv пишет: Финансовые издержки полюбасу... |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Медведь |
Отправлено: 12 июля 2014 — 10:35
|
сержант
Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013
Репутация: 1
|
Малышок пишет: Именно.. Вова просто ждет.. Молча ждет..Еще с марта его стратегия была по сути верной - на Украине не надо ВООБЩЕ НИЧЕГО делать.. и она (как и Европа) сама придет к тебе кланяться..
К моему огромному сожалению ситуация для ДНР совсем безрадостная. Ввода российских войск на Украину не будет (ИМХО). Победа на Укрфронте принесет России слишком большие внешнеполитические минусы. Приметно как в 19 веке многочисленные победы над Турцией привели в итоге к Крымской войне и последующим санкциям.
Самостоятельная победа ДНР над Киевом невозможна, пока Одесса, Мариуполь и Харьков молчат.
Разделение Украины и ДНР, если ещё удастся остановить эту войну(что сомнительно), для России не выгодно, и западная Украина будет к нам излишне враждебна и ДНР самостоятельно жить не сможет, придется ее постоянно подпитывать.
Надежда на 18 брюмера ... умерла.
А вот победа западников, и сохранение единой Украины, кроме упреков в том, что мы бросили братьев на съедение фашистам, ничего плохого нам не несет. Информация о реалиях войны проникнет на запад, что не добавит популярности Порошенко. Про НАТОвские настроения будут частично гаситься позицией восточных областей. А в будущем когда-нибудь, когда правительство сменится можно будет и нормальные отношения наладить.
Мне так всё это видится. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 июля 2014 — 11:55
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Медведь пишет: А вот победа западников, и сохранение единой Украины, кроме упреков в том, что мы бросили братьев на съедение фашистам, ничего плохого нам не несет. Информация о реалиях войны проникнет на запад, что не добавит популярности Порошенко. Про НАТОвские настроения будут частично гаситься позицией восточных областей. А в будущем когда-нибудь, когда правительство сменится можно будет и нормальные отношения наладить.
Если кто то думает ,что всё закончится в случае победы одной из сторон конфликта на украине,и все вернутся к мирной жизни то это зря. Помните Троцкого и Че Гевару с их идеей перманентной -постоянной революцией?
"Я рад ,что в огне мирового пожара мой маленький домик горит".
М. Светлов.
Всё, Россия вступила в четвёртую Мировую войну. И Сталинское "не поддаваться на провокацию",оттянуть время-сродни путинскому оттягиванию до осени,зимы.
Но план Барбаросса уже работает.
Украина это гитлеровская Германия по содержанию...Пусть даже формы иные.
Война будет идти только по нарастающей и конца и края её уже не предвидится .В свою орбиту мирового пожара она втягивает весь мир....(Отредактировано автором: 12 июля 2014 — 12:00) |
| |
|
| Медведь |
Отправлено: 12 июля 2014 — 12:29
|
сержант
Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013
Репутация: 1
|
Волкон пишет: Война будет идти только по нарастающей и конца и края её уже не предвидится .В свою орбиту мирового пожара она втягивает весь мир....
Эх! Пойду пару ящиков тушенки запасу. |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 12 июля 2014 — 12:40
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Медведь пишет: Надежда на 18 брюмера ... умерла.
18 брюмера на Украине не возможно в принципе. У них нет своего Наполеона. Ни Гелетей, ни Коваль, ни Крутов, ни тем более Грицак на эту фигуру не тянут никак. Если Вы думаете, что Стрелков может быть таковым. То я думаю, со всем уважением к его талантам, то же нет. Формат ни тот. Если проводить паралелли с Французской революцией, то ДНР и ЛНР - это Вандея, а нанешняя укрвласть это Директория. А вот Наполеона нет. ДНР и ЛНР не нужна победа над Киевом. "Поход на Киев" это чисто пропагандистское заявление. И я думаю, что и Болотов и Бородай прекрасно понимают что это просто не возможно. Победа Киева тоже невозможна. Нынешнее наступление это агония, попытка захватить больше территории перед предстоящей поркой. А порка будет. Россия, в ответ на сетования Киева о том что нужен газ, уже аккуратно намекнула, что 5 ярдов уже маловато, отдавайте все 16. И чем глубже Киев влазит в Донбасс и Луганск, тем больше трепки он получит. Так что, зачем воевать когда можно победить без войны. По моему Конфуций сказал.
Западная Украина будет к нам излишне враждебна, однако жить без нас тоже не сможет. Сейчас не 30 и 40-е, дровами не перебьешся.
(Добавление)
Волкон пишет: Украина это гитлеровская Германия по содержанию..
Не согласен...
Гитлера у них тоже нет...(Отредактировано автором: 12 июля 2014 — 12:42)
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 12 июля 2014 — 13:27
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Медведь пишет: К моему огромному сожалению ситуация для ДНР совсем безрадостная.
я бы не торопился с выводами..
Медведь пишет: Ввода российских войск на Украину не будет (ИМХО)
Это не повод для огорчения ДНР..равно как и не повод для особой радости укропов..
Медведь пишет: Победа на Укрфронте принесет России слишком большие внешнеполитические минусы.
Проблемы возникнут только в Европе и англосанксонских странах.. А в той же Индии или Китае - вряд ли..
И опять же: какие проблемы могут возникнуть у России с той же Европой? Европа сама себе газ перекроет? Или откажется от многомиллиардного бизнеса с Россией? Они громко кричат..но далее булавочных уколов не заходят..
И не зайдут.. Хотя если они действительно идиоты..то
Медведь пишет: Самостоятельная победа ДНР над Киевом невозможна,
Да она и не нужна - к зиме остальные регионы начнут бузить 100%.. У укропов проблемы появятся и без ДНР..
Медведь пишет: западная Украина будет к нам излишне враждебна
Во первых, далеко не все на Западной Украине являются бандерлогами.. а во вторых, эти идиоты ВСЕГДА брызжат слюнями.. Им всегда что то не нравится у восточных..
Медведь пишет: ДНР самостоятельно жить не сможет, придется ее постоянно подпитывать.
Очень даже сможет.. Просто нужно немного времени.. Уичтывая то, что люди на Донбассе сейчас находятся в условиях выживания, пройти через начальный кризис будет гораздо легче - уже закалка имеется..
Медведь пишет: Надежда на 18 брюмера ... умерла.
поживем увидим.. Медведь пишет: А вот победа западников, и сохранение единой Украины, кроме упреков в том, что мы бросили братьев на съедение фашистам, ничего плохого нам не несет. Информация о реалиях войны проникнет на запад, что не добавит популярности Порошенко.
Спасибо большое.. А нам (восточным) что делать в этой ситуации? Быть материалом для разоблачения Порошенко?
Медведь пишет: Про НАТОвские настроения будут частично гаситься позицией восточных областей.
Ну да.. Когда большое количество пророссийски настроенных людей уже смылось в Россию..или еще куда там..
Да и вы сами верите в то, что сказали? Если сюда припрется НАТО, то наши глотки заткнут быстро и надолго..
А вообще мы тут сравниваем с "брюмерами".."гитлеровскими германиями".."термидорами"..перманентными революциями".."барбароссы"..... и т.д..
Но по моему у нас НИ ОДИН из этих "номеров" не катит..
Потому что у нас нет гитлеров.. У нас нет наполеонов.. И У нас даже Троцкого толком нету.. А Сталина, так тем более.. НА УКРАИНЕ НЕТ НАСТОЯЩЕГО ЛИДЕРА НИ В ОДНОЙ ПРОТИВОБОРСТВУЮЩЕЙ СТОРОНЕ...
Единственный, кого хоть как то можно сюда вплести - Стрелков.. Но пока судить о таких вещах рано - пройдет время и оно покажет, кто есть Стрелков на самом деле..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 12 июля 2014 — 13:59
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Малышок пишет: А вообще мы тут сравниваем с "брюмерами".."гитлеровскими германиями".."термидорами"..перманентными революциями".."барбароссы"..... и т.д..
Но по моему у нас НИ ОДИН из этих "номеров" не катит..
Потому что у нас нет гитлеров.. У нас нет наполеонов.. И У нас даже Троцкого толком нету.. А Сталин а, так тем более.. НА УКРАИНЕ НЕТ НАСТОЯЩЕГО ЛИДЕРА НИ В ОДНОЙ ПРОТИВОБОРСТВУЮЩЕЙ СТОРОНЕ...
Единственный, кого хоть как то можно сюда вплести - Стрелков.. Но пока судить о таких вещах рано - пройдет время и оно покажет, кто есть Стрелков на самом деле..
100 %.
(Добавление)
Я попробую рассмотреть дальнейшую логику действий киевской власти:
1. Порошенко пришел к власти благодаря майдану. В стране ещё витают постмайданные настроения. Кроме того, в центре столицы окопалась группа довольно агрессивно настроенных людей. Кроме того, ещё у украинцев витает фантазия, что "Крым - это Украина!!". И эта мысль мало-мальски консолидирует общество. А ДНР и ЛНР воспринимается как продолжение крымской эпопеи. Это поддерживает укрСМИ, нагнетая истерию по поводу "руки Москвы".
Что же должен сделать Порошенко? С одной стороны он прагматик. Он понимает, что разговаривать с Москвой путем угроз себе дороже. Дальнейшая эскалация войны на Востоке ухудшает отношения с Россией и соответственно удорожает газ. Но и пойти на попятную тоже не может, т.к. сзади его подпирает майдан. Для того чтобы отступить на выгодных условиях, ему нужно ликвидировать майданную угрозу. Причем так, что бы все выглядело чинно-благородно. Они должны или пасть в бою, или просто сами разойтись. Разойтись они могут в том случае если их перестанут субсидировать (Каламойский, например). Поэтому, когда уважаемые форумчане пишут, что Юго-Восток это жупел для майданных сотен, они скорее правы. Сюда же вписываются и интриги против Каламойского, и попытка Москвы, через Кургиняна нейтрализовать его (конечно, вряд ли, но может даже перетащить на свою сторону), недавние перестрелки на майдане (которые, одни пытаются представить как провокацию властей, другие как внутрение разборки).
(Добавление)
2. Логика олигархов проста до безобразия. Называется ловля рыбы в мутной воде. Т.е. простейший передел собственности. На мой взгляд, богатеям глубоко плевать на Украину. Она для них территория где можно рубить бабло. Поэтому, интриги между Каламойским, Фиртошем, Ахметовым, Тарутой разрывают страну похлеще всех сепаратистов вместе взятых. Финансовые вопросы решаются путем вооруженного отъема предприятий, под благовидным предлогом борьбы с сепаратизмом. Каждый мало-мальски уважаемый буржуин создал свою армию, благо власть это разрешила, или продвинул своего человечка во властные структуры. Т.е. как в арии Мефистофеля: "Люди гибнут за металл."
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 июля 2014 — 15:47
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Не согласен...
Гитлера у них тоже нет...
(Добавление)
Малышок пишет: Хотя если они действительно идиоты..то
(Добавление)
Малышок пишет: Потому что у нас нет гитлеров.. У нас нет наполеонов.. И У нас даже Троцкого толком нету.. А Сталин а, так тем более.. НА УКРАИНЕ НЕТ НАСТОЯЩЕГО ЛИДЕРА НИ В ОДНОЙ ПРОТИВОБОРСТВУЮЩЕЙ СТОРОНЕ... |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 12 июля 2014 — 16:05
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Волкон пишет: Гитлер -это и есть всего лишь-форма,а содержание- Мировая война .
Не соглашусь. Мировые войны развязывали харизматичные личности, которые заражали своими амбициями народы. Так, Наполеон начал мировую войну, известную под названием "Наполеоновские войны", Второй мировой войной руководили целый ряд харизматиков - Гитлер, Сталин, Черчилль, Рузвельт, Муссолини. Первая мировая - и та имеет своих героев - Клемансо, Фош, Гиндебург. Т.е. для того что бы направить народ на народ, нужна идея её проводник. Вождь может и неумным, но харизматичным. Он должен быть обличен не только властью, но и безграничным доверием народа. Что бы не писали советские пропагандисты, а немцы во время боев в Берлине верили Гитлеру. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
