Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19 - 13 , Продолжение
Малышок
Отправлено: 27 февраля 2015 — 14:18
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Как я понимаю, новые БД начнутся с часу на час.. В 19.00 по Донецкому времени (20.00 МСК) истекает срок ультиматума Захарченка, где он потребовал до означенного времени начать наконец отвод тяжелой техники укропами..
Из того, что происходит, получается, что сказал, словно в пустоту.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Похожие темы: Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19 - 13
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
STiv пишет:
Как я понимаю, новые БД начнутся с часу на час..
Ну я бы не стал так спешить....Киев отводит войска правда не на 50 км а на 20....Посмотрим.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
v999a
Отправлено: 27 февраля 2015 — 17:10
старший лейтенант
Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010 Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5
Малышок
Здравствуйте. У вас, в Украине, действительно всё так плохо с продуктами как показывают у нас по Российским СМИ? Может просто искусственно созданный ажиотаж, через инет и т.д.!
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
v999a пишет:
Малышок
Здравствуйте. У вас, в Украине, действительно всё так плохо с продуктами как показывают у нас по Российским СМИ? Может просто искусственно созданный ажиотаж, через инет и т.д.!
Чистая правда.. Мы с женой позавчера успели затарится по старым ценам.. Не мало магазинов либо закрываются, либо собираются это делать - ценники менять не успевают.. Топливо тоже дорожает..и это не предел..
Сегодня пятница.. как то по притихло.. Но все с ужасом ждут понедельника - те, кто ближе к теме говорят, что доллар подскочит до 50 грн.. Во всяком случае на Троещине (Киев) менялы сегодня меняли по этому курсу.. (Добавление)
Все таки мысль об откровенных предателях в Москве меня не покидает.. Мало того, что укропы не только не отводили, но наоборот - пододвигают технику еще ближе.. А ополение, рассказывая, что оно все видит, ВСЕ РАВНО продолжает отводить тяжелое вооружение..
Как такое понимать???.. И ЗАЧЕМ было нужно это перемирие..?
Америкосы внесли в Конгресс законопроект о предоставлении Украине военной помощи оружием на сумму 1 млрд $.. Это всего лишь законопроект..но, думаю, сомнений быть не может - закон будет принят.. В ближайшие дни.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
egor
Отправлено: 27 февраля 2015 — 17:55
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Малышок пишет:
Америкосы внесли в Конгресс законопроект о предоставлении Украине военной помощи оружие м на сумму 1 млрд $.. Это всего лишь законопроект..но, думаю, сомнений быть не может - закон будет принят.. В ближайшие дни..
И куда ополченцы будут складывать это американское оружие? И так затарились нехило трофеями, дык еще хотят подарить! Теперь уже американцы..
Малышок пишет:
Все таки мысль об откровенных предателях в Москве меня не покидает
Не понял, а при чем здесь предатели в Москве?
Связист
Отправлено: 27 февраля 2015 — 18:43
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Малышок пишет:
Мало того, что укропы не только не отводили, но наоборот - пододвигают технику еще ближе.. А ополение, рассказывая, что оно все видит, ВСЕ РАВНО продолжает отводить тяжелое вооружение..
Как такое понимать???.. И ЗАЧЕМ было нужно это перемирие..?
Активная оборона по Манштейну. Намеренно ослабленный участок фронта, прорыв, заход в котел, уничтожение котла. В плюсе репутационная победа. Типа мы пушистые и хотим мира, а вот они.......
Временная потеря территории в таком случае, не очень важна.
STiv
Отправлено: 27 февраля 2015 — 19:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Америкосы внесли в Конгресс законопроект о предоставлении Украине военной помощи оружием на сумму 1 млрд $.. Это всего лишь законопроект..но, думаю, сомнений быть не может - закон будет принят.. В ближайшие дни..
Американское оружие в целом- оружие 90-ых как и советское, учитывая что его надо обслуживать и иметь к нему БП и элементарно уметь им пользоваться, я смекаю, что ВСУ опять его подарит ополчению....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 27 февраля 2015 — 21:25
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
egor пишет:
Не понял, а при чем здесь предатели в Москве?
Я о перемирии.. и о том, что все с самого начала знали, что Киев выполнять его не будет..
Зачем вообще соглашались на переговоры?..
Связист пишет:
Активная оборона по Манштейну. Намеренно ослабленный участок фронта, прорыв, заход в котел, уничтожение котла. В плюсе репутационная победа. Типа мы пушистые и хотим мира, а вот они.......
Временная потеря территории в таком случае, не очень важна.
Охренеть.. То, что было с таким трудом отстояно в боях..нужно теперь отдать.. Чтобы потом снова забрать..
Оно все конечно хорошо.. но вдруг пустят, а разгромить не смогут? Ополчение то не резиновое - с Дебальцевым прокатило.. А ту - Бог его знает.. (Добавление)
STiv пишет:
Американское оружие в целом- оружие 90-ых как и советское, учитывая что его надо обслуживать и иметь к нему БП и элементарно уметь им пользоваться, я смекаю, что ВСУ опять его подарит ополчению.......
Я волнуюсь не за оружие.. Его поставки в принципе ничего не решат - все равно решает не оружие, а тот, кто из него стреляет.. Я про то, что война действительно теперь затянется аж до конца года..
Единственное, что в такой ситуации радует, так это очередные перлы наших Западных партнеров..
Очередной скандал на тему того, что Запад уже не имеет толковых аналитиков по России.. Очень смешная статья.. Даже Псака такого не выдавала..
СМИ: В британском МИДе не могут понять ситуацию на Украине из-за незнания русского языка
Официальные лица Британии не смогли донести до правительства суть конфликта на Украине из-за отсутствия достаточных знаний иностранных языков, в частности русского, пишет Independent.
Издание сослалось на «новый разгромный доклад британских парламентариев», который подчеркнул «вызывающий беспокойство» уровень владения иностранными языками у сотрудников МИД королевства, передает ТАСС. Отмечается, что в этой связи «британское правительство оставалось в неведении» о событиях вокруг Крыма.
«Языковые навыки в британском внешнеполитическом ведомстве, как указывается, стали настолько плохими, что официальные лица не могли адекватно консультировать правительство», - пишет газета.
«Британская дипломатия по отношению к России и другим странам пострадала из-за потери языковых навыков, особенно в Форин оффисе», - настаивает в этой связи бывший посол Великобритании в России Тони Брентон. Согласно раскрытым им сведениям, «в правительстве было довольно много жалоб» - на фоне возвращения Крыма в состав России - на то, что «Форин оффис оказался неспособен предоставить советы, необходимые в то время. Думаю, это прискорбно».
Столь критичную оценку Брентон дал на фоне публикации доклада профильного комитета парламента, в котором изложены скандальные показатели работы британского МИД. Как было установлено, позиции во внешнеполитическом ведомстве королевства, обладатели которых обязаны владеть русским языком на определенном уровне, обеспечены соответствующими кадрами лишь «на 27%». Средний показатель по всем иностранным языкам в министерстве – «всего 38%».
Межпартийный комитет парламентариев настаивает, что трудности в поддержании нужного уровня экспертизы вызваны сокращениями бюджета британского МИД правительством консерваторов, начиная с 2010 года, передает Independent. В докладе содержится предупреждение, что дальнейшие сокращения расходов бюджета на правительственные структуры грозят значительным падением влияния Великобритании в мире, что заставит Лондон умерить внешнеполитические амбиции.
Наряду с проблемами в области русского языка, в докладе признается серьезный дефицит, существующий по специалистам в арабском, несмотря на то, что регион Ближнего Востока нестабилен давно. «Вызывает беспокойство, что наиболее серьезная критика ресурсов Форин оффисе связана с регионами, где наблюдается особая нестабильность и где есть величайшая необходимость экспертизы ведомства для информационной поддержки разработки политики», - говорится в документе.
Официальный представитель МИД в этой связи признал, что сокращение бюджетов заставило ведомство принимать «тяжелые решения», но напомнил об открытом в 2013 году языковом центре при британском внешнеполитическом ведомстве. Центр призван, добавил он, улучшить подготовку по «ключевым языкам, включая арабский и русский».
----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Алексей Ерёмин
Отправлено: 27 февраля 2015 — 21:42
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Малышок пишет:
Я о перемирии.. и о том, что все с самого начала знали, что Киев выполнять его не будет.
Ну, как бы пишут и говорят, что Киев отводит вооружение. Или врут??
Малышок пишет:
Я волнуюсь не за оружие.. Его поставки в принципе ничего не решат - все равно решает не оружие, а тот, кто из него стреляет.. Я про то, что война действительно теперь затянется аж до конца года.
Война полюбасу затянется. Даже если грянет по новой, то один Донбасс отвоевывать не менее года. А если ещё и Харьков и дальше. То, если не вмешается ООН (миротворческие войска ) или на Украине не вспыхнет какой-нить мятеж (глобальный), или Украина не сдуется (дефолт, голод и т.д.), то эта война на долго. (Добавление)
Говорят, ОНО служило в пограничных войсках КГБ СССР (!!!!!???? )
Россия весной готовит бунты в украинских городах - Луценко
Корреспондент.net, Вчера, 23:44
Россия весной готовит бунты в украинских городах - Луценко
Луценко утверждает, что Россия перейдет к плану "Б"
Россия в марте-апреле 2015 г. готовит бунты в ряде крупных украинских городов.
Об этом в интервью 5 каналу заявил лидер фракции "Блок Петра Порошенко" Юрий Луценко.
"Мы уже в августе месяце почти закончили с сепаратистами, но регулярные войска колоссальной страны стали совершенно новым, невиданным вызовом для всех нас. Тем не менее, героизм украинских солдат, нацгвардейцев, волонтеров, мирных жителей, партизан остановил эту армаду. Теперь включается план "Б". Это март-апрель, когда Путин постарается организовать бунты в украинской столице, в Харькове, Одессе, в других крупных городах", - рассказал Луценко.
По его словам, для этого будут задействованы "сознательные и бессознательные агенты Кремля", а также террористические акты.
Луценко отметил, что ситуация осложняется тем, что сегодня в Украине много людей, которые недовольны властью. "Но надо отличать, где власть критикуют и даже меняют ее какие-то элементы, и там где покушаются на уничтожение государственности", - отметил нардеп.
Луценко также не исключил, что если украинским властям удастся предотвратить угрозу бунтов в крупных городах, то не исключено, что РФ перейдет к широкомасштабной военной кампании на Донбассе.
"Мы должны быть готовы в конце апреля - начале мая к плану "С" - возобновление широкомасштабных военных действий на востоке", - подчеркнул он.
Луценко рассказал, на какие компромиссы по Донбассу может пойти Украина
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Малышок
Отправлено: 27 февраля 2015 — 21:56
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Алексей Ерёмин пишет:
Ну, как бы пишут и говорят, что Киев отводит вооружение. Или врут??
27.02.15. Сообщение от ополчения.
"Украинская Армия так и не начала отводить вооружения. До истечения времени ультиматума осталось всего несколько часов. Постоянно фиксируются столкновения в районе Бахмутки и в районе Попасного. На Бахмутке - в Новотошковсокм ВСУ обустраиваются. На 29ом блокпосту постоянные столкновения. Нашим приказали занять блокпост (он нейтрален) и врагу тоже. Идут постоянно встречные бои и минометные обстрелы с обоих сторон. Также украинской стороной зафиксированы столкновения на окраинах Крымского, наверное, то что они атаковали высоту 175,9 и обстреливали наши позиции возле 37го блокпоста - это считается боями на окраинах поселка. Бойцы из ДНР сообщили что их обстреляли в поселках Шумы и на окраинах Майорска (Север Горловки)!" (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Алкаш бредит
Не нравятся мне его бредни.. Они могут быть началом раскачивания ситуации в том же Харькове..
Это всегда так делают: сначала какой то левый, но известный америкос говорит о том, что нужно Украине поставить оружие..потом об этом начинают говорить мелкие, но чиновники.. потом уровнем выше.. Ну а потом вдруг читаешь новость о внесении законопроекта в Конгресс.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Алексей Ерёмин
Отправлено: 27 февраля 2015 — 22:42
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Не помню с кем пару месяцев назад переписывался насчет джихада на Украине. А также, то ли Опер, то ли Стив писали об ИГИЛЕ на Украине. Вот подтверждение:
Воины джихада. Как воюют и зарабатывают исламисты в УкраинеСЮЖЕТ
Корреспондент.net, Сегодня, 16:50
Воины джихада. Как воюют и зарабатывают исламисты в Украине
Нажмите для увеличения
Фото: Reuters
В Украине исламисты воюют с неверными и зарабатывают деньги.
Война на Донбассе привела в Украину исламских радикалов со всего мира.
Сообщения об участии чеченцев в войне на Донбассе появились давно.
Причем представители этого кавказского народа не редко воюют друг с другом, сражаясь как на стороне Украины, так и сепаратистов.
Журналист издания The Intercept пообщался с исламистами, которые участвуют в войне на Донбассе на стороне Украины, выяснив мотивы и особенности их деятельности.
Корреспондент.net приводит перевод статьи - «В разгар войны, Украина становится воротами Джихада»
Нажмите для увеличения
Бойцы ИГИЛ в Украине
Наши братья есть там, "сказал Халид, когда услышал, что я собираюсь в Украину. Купи местную SIM-карту, пришлите мне номер, и с тобой свяжутся".
Халид, который использует псевдоним, возглавляет филиал Исламского государства в Стамбуле. Он приехал из Сирии, чтобы помочь управлять потоком добровольцев, прибывающих в Турцию из всего мира, и желающих присоединиться к глобальному джихаду. Теперь он свяжетменя с Ризваном, «братом», сражающимся с мусульманами в Украине.
«Братьями» являются члены ИГИЛ и других подпольных исламских организаций.
Это люди, которые отказались от своих собственных стран и городов, и теперь с помощью псевдонимов и фальшивых личностей работают и борются на Ближнем Востоке, в Африке и на Кавказе, скользя через границы без виз.
Одни сражаются, чтобы создать новый халифат - рай на земле. Другие - как чеченцы, курды и дагестанцы - говорят, что борются за свободу, независимость и самоопределение. Они находятся на каждом континенте, и почти в каждой стране, и сейчас они находятся в Украине тоже.
На Западе, большинство видят войну в Украине как сражения между поддерживаемыми Россией сепаратистами и правительством Украины.
Но правда на земле сейчас намного сложнее, особенно когда дело доходит до добровольческих батальонов, которые ведут боевые действия на стороне Украины. Якобы, санкционированные государством, но не обязательно под контрольные государству, некоторые батальоны поддерживаются украинскими олигархами.
Меньше говорят о батальоне Дудаева, названном в честь первого президента Чечни Джохара Дудаева, и основанного Исой Мунаевым, чеченским командиром, который воевал в двух войнах против России.
Украина в настоящее время становится важной точкой остановки для таких “братьев”, как Ризван.
В Украине можно купить паспорт и новую идентичность. За 15 тысяч долларов боец получает новое имя и юридический документ, подтверждающий гражданство Украины. Украина не принадлежит к Европейскому Союзу, но отсюда легко выхать на Запад.
Также можно сделать бизнес в Украине, правда не совсем законно. Можно заработать легкие деньги для “братьев”, борющихся на Кавказе, в Сирии и Афганистане. Вы можете «законно» приобрести незарегистрированное оружие, чтобы бороться с российскими сепаратистами, а затем экспортировать его путем подкупа коррумпированных украинских таможенников.
"Наша цель здесь - получить оружие, которое будет отправлено на Кавказ", - говорит Ризван.
Почему воюют в Украине
Ризван воевал против россиян еще в первой чеченской войне. Он приехал в Украину, по призыву Исы Мунаева.
"Сегодня я нахожусь здесь, потому что мой брат Иса, позвонил и сказал: пришло время, чтобы погасить свой долг ", - говорит Ризван. "Был момент, когда братья из Украины приехали [в Чечню] и боролись против общего врага, агрессора, оккупанта".
Так украинец Александр Музычко стал одним из “братьев”, хотя он никогда не был мусульманином. Музычко, наряду с другими украинскими добровольцами, вступил в ряды чеченских боевиков и принял участие в первой чеченской войне против России. Он командовал отрядом украинских добровольцев под называнием "Викинг", который воевал под управлением известного чеченского лидера боевиков Шамиля Басаева.
Музычко умер в прошлом году в Украине при загадочных обстоятельствах.
Ризван находится в Украине почти год.
В 17 веке, район к востоку от Днепра был известен как "пустыня" - неуправляемая территория, которая привлекала беженцев, преступников и крестьян - место вне досягаемости для Российской империи. Сегодня эта часть Украины играет аналогичную роль, на этот раз для братьев-мусульман.
На востоке Украины зеленый флаг джихада летит над некоторыми из добровольческих батальонов.
Для многих мусульман, таких как Ризван, война в Украине просто очередной этап в борьбе против Российской империи.
Нажмите для увеличения
firstlook.org
Ризван
Для них не имеет значения является ли их конечной целью халифат на Ближнем Востоке, или свободный от русского влияния Кавказ – “братьев” объединяет не нация, а чувство общности и солидарности.
Как исламисты зарабатывают в Украине
Но “братьям” едва хватает финансовых средств для борьбы и жизни. Они бедны, и очень редко получают гранты от так называемых исламских гуманитарных организаций. Они должны зарабатывать деньги для себя, а это обычно делается с помощью силы.
Добыча янтаря - одна из идей Ризвана для финансирования батальона Дудаева, который включает в себя мусульман из нескольких стран, украинцев, грузин, и даже нескольких россиян.
“Братья” надеялись, что украинские власти будут ценить их преданность и готовность отдать жизнь в защиту украинского суверенитета, но они просчитались.
Как и другие батальоны - Айдар, Азов и Донбасс - правительство, по большей части, игнорирует их. Это вооруженные бойцы, находящиеся вне контроля Киева, а украинские политики опасаются также, что в один прекрасный день, вместо того чтобы бороться с русскими на Донбассе, добровольцы приедут в Киев бороться с правительством.
Ризван решил работать в теневой экономике. В 90-е годы янтарные копанки в лесах, окружающих Ровно были в государственной собственности и плохо работали, поэтому жители начали незаконную добычу, это был шанс на легкие деньги.
Вскоре, однако, мафия взяла верх. Шахтеры могли работать, но продавать янтарь мафии по фиксированной цене. Мафия была в сговоре с местной милицией, прокурорами и губернатором.
В результате, хотя Украина официально производит 3 тонны янтаря в год, более 15 тонн незаконно экспортируется в Польшу. Там он перерабатывается и продается со значительной прибылью. В Ровно шахты работают 24 часа в сутки. Сотни людей с лопатами в руках ищут янтарь.
Ризван хотел договориться с местной мафией, но получил отказ. Теперь его люди охраняют шахты, не позволяя никому работать в лесу. Либо местные бандиты поделятся своей прибылью, либо никто не будет работать.
Ризвану не нравится этот заработок. Он знает, что он может привести его в тюрьму. Он предпочел бы, быть среди бойцов на передовой. Но у него есть другие задания от Мунаева: организовать группу реагирования в Киеве, которая будет заботиться о проблемах, если кто-то попытается дискредитировать батальон Дудаева.
Он также должен собирать долги и отпугивать конкурентов, следить за шахтами в Ровно, или собирать деньги с нелегальных казино, сотни которых работают в Киеве.
Мафия знает, что не может победить их в этой игре. “Братья” тоже хорошо вооружены и опытны в бою. Полиция вообще не заинтересованы в противодействии им.
"Это детская игра", говорит Ризван. "Мы делали это в Дагестане. Никто не снимет палец с курка. Не беспокойся".
По дороге в Кривой Рог, мы встретились с Димой, молодым бизнесменом.Он недавно потерял почти 3 миллиона долларов из своего бизнеса в Донецке, который сильно пострадал от войны. Дима работал на Игоря Коломойского, одного из олигархов, который финансирует добровольческие батальоны в Украине.
Ризван заявил, что Дима должен ему много денег, хотя неясно, почему. Ризван угрожал ему и шантажировал. Наконец, он получил 20 тысяч долларов от Димы.
Этого недостаточно, чтобы поддержать батальон Дудаева. Но у Ризвана есть нечто большее, чтобы предложить Диме - янтарь.
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Tankdriver
Отправлено: 27 февраля 2015 — 22:43
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Связист пишет:
Малышок пишет:
Мало того, что укропы не только не отводили, но наоборот - пододвигают технику еще ближе.. А ополение, рассказывая, что оно все видит, ВСЕ РАВНО продолжает отводить тяжелое вооружение..
Как такое понимать???.. И ЗАЧЕМ было нужно это перемирие..?
Активная оборона по Манштейну. Намеренно ослабленный участок фронта, прорыв, заход в котел, уничтожение котла. В плюсе репутационная победа. Типа мы пушистые и хотим мира, а вот они.......
Временная потеря территории в таком случае, не очень важна.
Я тоже об этом думал... Но не раскрыли ли мы военной тайны??? (Добавление)
Малышок пишет:
Охренеть.. То, что было с таким трудом отстояно в боях..нужно теперь отдать.. Чтобы потом снова забрать..
Оно все конечно хорошо.. но вдруг пустят, а разгромить не смогут? Ополчение то не резиновое - с Дебальцевым прокатило.. А ту - Бог его знает..
Смысл котла очень прост. Окруженная группировка вынуждена спустя короткое время либо сдаться, либо идти на прорыв. Ополченцы, окружив группировку, переходят в глухую оборону и ждут, когда группировка пойдет на прорыв. А атакующая сторона теряет минимум в три раза больше бойцов, чем обороняющаяся...
Это азы, такую тактику успешно использовал Гитлер в 1941-м. Главное - это грамотное управление войсками при организации котла.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.