Сообщений всего: 11465
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
У нас же не умеют так хорого делать красивые пиар-эффекты, во всяком случае, явно в этом еще уступают, хотя тоже учится начали.
Реаль ную политику заменили пиар-кампа нии ...Мы живем в эпоху слова и знака. Вещественность прямо утекает из рук, и все эти переходы «в онлайн» на деле выглядят еще хуже, чем переходы пятилетних американских малышей через гендерную границу по настоянию учителей. Потому что все, что нам внушают, внушают именно в онлайне. Причем в таком массовом масштабе, что обычный человек уже чувствует себя хомячком в клетке, куда время от времени засовывают что-то новое, чтобы проверить реакцию и замерить количество тестостерона в крови. Я понимаю, ты, конечно, не хомячок, читатель, ты гордый и свободный повелитель своих мыслей и кузнец своих знаний. Но тем не менее попыток манипуляции никто не оставляет.
Вот смотрите: только что отгремела всемирная кампания «Отдайте украинское зерно из Одессы, иначе вся Африка прямо щас умрет от голода». Каждый день нам рассказывали, как гадкие русские не дают миру прильнуть к украинскому зерну, каждое зернышко которого может спасти одного африканского ребенка. Были еще варианты «гадкие русские украли наше зерно» и далее – в зависимости от тактических задач. И что? Усилиями практической дипломатии на местности все-таки суда с зерном вышли из Одессы. Казалось бы – ликуй, Африка, но что-то не слышно криков, да и суда пошли совсем не в Африку. А там, куда они пришли, им сказали, что они вообще не нужны. Погодите… Значит, цель гигантской медийной кампании была в чем-то другом? Например, в том, чтобы получить доступ западному оружию через Одессу, и вся эта слезинка ребенка была блефом? Скорей всего, да. Но про Африку – молчок. Полная тишина.
Теперь из клетки хомячков вынули лабиринт «Зерновая катастрофа» и засунули тест «Запорожская АЭС» с тем же апокалиптическим задором....
... А что нам-то делать? Простым парням? Во-первых, понимать, что чем громче кампания, тем ее заявленные цели дальше от реальных, неозвученных.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
igorg25 пишет:
И Правдоруб в каждом посте наступает. Не грех сравнить
карту от 5 марта.
Наступает не Правдоруб, Мыкола, наступают Вооруженные силы РФ при поддержке союзных войск ЛНР и ДНР. А вы когда карту мартовскую кидаете, вы понимаете, что на ней нарисовано? Например: первые мысли о создании ВГА приходят в голову в конце марта. В Мелитополе и Энергодаре. Даже не в Херсоне. И уж тем более никто не задумывался о чем-либо в Сумах или Буче. А зачем вы тогда изображаете из себя паяца? Те территории, которые закрашены на августовской карте - это наши территории, на которых проходил/пройдет референдум. И не переживай, нацик, цели СВО будут выполнены.
Ты лучше расскажи (а то я пару дней отдыхал от политики): Херсон-то взяли ваши? Контрнаступ идет? А то мне такое в телегу прилетело: По данным министерство обороны России в результате действий войск на Харьковском направлении ВСУ потеряли более 200 военных, а в районе населенного пункта Лозовое поражена 46-й аэромобильная бригада, пытавшаяся скрытно форсировать реку Ингулец.
Опять врут министерские?
-А "они", Мыкола?
-А они наступают, Игореша
Mart
Отправлено: 28 августа 2022 — 13:50
полковник
Сообщений всего: 11465
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Конфликт выходит на новый уровень: Андре й МУКОВОЗЧИК
И рыбку съесть ...Одни полагают, что надо — каленым железом. Если даже и не им, то — безусловное отстранение от публичности, образования, культуры и воспитания. Немедленное — но если и нет, то по завершении текущего контракта уж точно. Невзирая к тому же на былые заслуги: за них человек сполна тогда же по ним же и получил (получал). Теперь надо ответить за новые.
Другие считают, что «все ниадназначна». Или что не надо «охоты на ведьм». Или что ну его, лишний раз связываться. Вот еще вариант того же: персонально подходить, индивидуально, деликатно даже. И еще: не стоит делать из них новых жертв.
На что всегда хочется спросить: а что, в попу им дуть? Просто ждать, когда они сделают жертв из нас, без рефлексий и сомнений? Или еще вариант: вот повесят (как в Могилеве) табличку, мол, ябатькам и собакам вход воспрещен, тогда и придет пора возмутиться?
Но эти мои эмоции сейчас не так важны, как понимание вот чего: в нашем обществе уже давно ищется ответ на тот же вопрос, который только-только поставила перед россиянами СВО.
Разница только в менталитетах: то, что у братьев-соседей криком летит над площадью, мы проговорили. Поняли, что согласия нет. Больше того, есть конфронтация. Между своими же. И резко снизили градус публичности, продолжая обсуждать тему при личных встречах, на закрытых площадках, между собой.
* * *
Часть общества осознает, что мы — на войне. Не мы ее начали — и нам ее закончить не дадут. Англосаксы в первую очередь и подмятая ими Европа следом. То есть вопрос о нашем существовании как народа и как государства, безо всякого преувеличения.
«Западные страны до сих пор не ушли от цели выровнять фронт, чтобы он проходил Смоленск — Псков, Смоленск — Брянск — Курск и туда до Ростова. Им надо убрать этот балкон почти в тысячу километров», — что еще должен сказать белорусам Президент, чтобы его услышали?
Поскольку третья мировая — это информационная, гибридная война, то и перестраивать на военный лад надо в первую очередь не экономику, а мозги. Поведение людей. Их стереотипы и приоритеты.
«На том конце решились стоять до конца. Их можно понять: Россия на самом деле (и это не пропаганда) бросила вызов Западу как цивилизации. Значит, и нам придется идти до конца», — эти слова Александр Дугин, отец Дарьи, написал 20 августа. За часы до теракта. И добавил: «Первые шесть месяцев мы смогли вести СВО, принципиально ничего не меняя в самой России... Режим максимального комфорта и сохранение старой системы — «войны сквозь сон» — придется в какой-то момент отменять».
Вот подлый взрыв гражданской машины с его дочерью и стал, получается, моментом, когда россияне начали судорожно спрашивать себя и общество: так что, пора отменять? Или еще десять минуточек доспим?
А белорусы… Я, честно сказать, и не знаю, что должно произойти, чтобы наше общество вышло из своего уютного «Ай, стараной пройдзе. Ой, мяне не чапайце. Хай Бацька думае». Иногда — особенно после читательских писем — с тоской вспоминаются китайские хунвейбины. Большевистские комиссары в пыльных шлемах. Бела Кун и Розалия Землячка (из Могилева барышня, наша).
Тем более что пара Азарёнок — Гладкая у нас уже, во-первых, есть. Во-вторых, работают они эффективно, как все убедились. С полной поддержкой ГУБОПиК и других структур, разумеется.
* * *
Да, я тоже неплохо понимаю все издержки института комиссаров (тем более хунвейбинов). Но и быть «интеллигентом в маминой кофте» мне претит.
«Ненависть — самый плохой мотиватор и никогда не способствует эффективности» — правда, что ли? Симонов, стало быть, был плохим мотиватором и неэффективным поэтом, когда написал «Убей его»? И Эренбург? И вся советская идеологическая машина, ломавшая благодушие, безысходность, покорность судьбе и абыякавасць да жыцця в излучине Дона летом 1942 года?
Ломала, кстати говоря, через колено. В том числе и Приказом № 227, который «Ни шагу назад». Какой у нас (и особенно у гуманитариев) критерий истины, подскажите. Практика? Результат? Так он был. Значит, все правильно делали.
Ну и вы там (которые на диване) сперва немножко, как Симонов, хоть примерно, как Эренбург, краешком покажите подобие — тогда и можно про «самый плохой, никогда не способствует». Да и насчет «не нужны предатели в клетках и показательные расстрелы», оно неплохо бы у людей сначала спросить. А потом уже выводить на скрижалях: «нашему народу и нашей стране».
Однако и призывы, науськивание, объявление наград в стиле американских шерифов «Wanted» … — такое себе. Воротит от методов, не наше это.
* * *
И потом, имеем ведь живой пример перед глазами: выбритый, вымытый, сидящий на стуле ровно Роман Протасевич сделал для информационного поля страны гораздо больше, чем если бы его отдали в руки желающих. И те желающие были бы правы, и никто по здравом размышлении их бы не осудил, но метафорические «сломанные ноги и сплюнутые зубы» потешили бы только эго. А пользы стране не принесли бы совсем.
Одно очевидно: не получится и рыбку съесть, и… СВО россиянам успешно закончить. И беглые белорусы чтобы рассеялись как дым… вместе с санкциями… закрытым небом… и войсками НАТО на границах... Не получится. Англосаксы и все остальные, ими ведомые, не дадут.
Потому есть над чем задуматься. Глядя заодно и на соседей. Как они себя поведут, что будут транслировать обществу — а что делать, и с какими результатами.
Если же вы спросите мое личное мнение… я бы делал то, что предлагает условный внук Примакова. Но — делал, а не говорил. Не давая повода условному Попову рефлексировать, а, наоборот, давая ему повод для горделивых и вдохновляющих репортажей. По факту.
Потому что мы — на войне, раз. И потому, что на войне важен результат, а не интеллигентские сопли, два. И еще потому, что Симонова читать надо, три.
И фонд бы обязательно создал — общественный, с громким пиаром, с публичными акциями и сбором народных средств на благое дело. Даже название знаю… щас скажу.
Очень приятно видеть в соседском телеграме, что и у россиян многие думают в подобном русле: «Ситуация требует усиления режима КТО (контртеррористической операции) на освобожденных территориях и в приграничных областях. Признания СБУ и ГУР МОУ террористическими организациями с усилением удара по инфраструктуре и персоналиям террора. Также желательно создать некий аналог СМЕРШ с расширенными полномочиями (с подчинением либо СБ РФ, либо ФСБ) для действий, идентичных действиям легендарной организации времен Великой Отечественной войны. Методы и результаты этой работы известны. Они сугубо позитивны. Тем более что противник по большей части тот же самый».
Так вот, общественный фонд на сбор средств для проведения хороших и в чем-то даже художественных акций я бы так и назвал: «СМЕРШ».
Наши предки были совсем не дурнее нас с вами. И многое из того, что нам кажется новым и неизведанным, они видали — и справлялись с этим, пусть и в другом, соответствующем времени, виде. Так надо учиться! У них, у соседей, у врагов своих, в конце концов.
Не было бы поздно, ведь второго шанса нам — вот принципиальное изменение! — не дадут. Время уж больно сильно ускорилось.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 28 августа 2022 — 15:50
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Mart пишет:
еаль ную политику заменили пиар-кампа нии
Именно. Все точно так. Но люди ведь хотят простых, понятных и коротких новостей. Никто не будет думать, что, например 99% всей информации о составе, движении и снаряжении войск - строгая военная тайна, а 100% любых военных планов - тем более. Нет, каждый чел на диване с пивом хочет чтобы Генштаб лично ему докладывал замыслы.
Mart
Отправлено: 28 августа 2022 — 16:34
полковник
Сообщений всего: 11465
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
каждый чел на диване с пивом хочет чтобы Генштаб лично ему докладывал замыслы.
Поэтому Генштаб выдает сводки, а штатные и внештатные пропагандисты их растолковывают. И здесь у кого "сказочники" и "певцы" говорливее и голосистее....
И тут с украинскими спецами спорить сложно...
У них явное генетическое преимущество (как у негров в баскетболе)... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гость
Отправлено: 28 августа 2022 — 18:02
УДАЛЁН
Mart пишет:
И тут с украинскими спецами спорить сложно...
У них явное генетическое преимущество
Судя по тому,как они уже полгода держатся против многократно превисходящего противника, у них преимущество не только в говорильне.
Правдоруб_1 пишет:
По данным министерство обороны России в результате действий войск на Харьковском направлении ВСУ потеряли более 200 военных,
Из сообщения в сообщение повторять про 200! убитых укров, - есть мозг у это пишущих?
Вы думаете, если у МО РФ не хватает мозгов на грамотную пропаганду, то на другое у него мозгов хватает?
(Отредактировано автором: 28 августа 2022 — 18:07)
Цезарь
Отправлено: 28 августа 2022 — 19:02
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
igorg25 пишет:
Судя по тому,как они уже полгода держатся против многократно превисходящего противника, у них преимущество не только в говорильне.
Это не Украина пока держится, а НАТО с Вашингтоном. По заявлению генсека НАТО они начали готовиться к войне с Россией начиная с 2014 года, то есть 8 лет готовились. Обучали украинскую армию, вооружали её, строили бетонные укрепления, завозили боеприпасы, горючее и сейчас продолжают вооружать и всем обеспечивать вплоть до направления наёмников. При этом надо отметить, что с украинской стороны войск больше, чем с российской.
Война пока идёт ибо не закончилось ещё украинское пушечное мясо, но техники и вооружений, что досталось Украине от СССР уже давно у украинцев нет. РФ всё побила на полях сражений, а сейчас сокрушает уже и технику и вооружения НАТО. Дело это не простое для России воевать против Америки и всей Европы, однако воюют и постепенно супостатов окаянных оттесняют дальше на запад да ещё и успешно отбивают украино-натовские атаки на всех направлениях. Процесс идёт....
Гость
Отправлено: 28 августа 2022 — 19:57
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Про "море обстреляли" - так это стандарт - нужно обязательно ПВО противника обос...ть.
Всего лишь факт: один раз выстрелили и то в море попали. Если оценка этого действа = обос...ть, так это ваша оценка.
Artur1984 пишет:
Израильская авиация как известно, никогда не атаковала российскую базу, так кого сбивать?
как известно, сирийские С-300 никогда не прикрывали российскую базу
Artur1984 пишет:
Если С-300 бесполезен, то зачем Израиль в 2013 году специально просил Путина отменить контракт на поставу их в САР? А это известный факт.
наверное, в те времена в МО РФ были лучшие спецы по пиару. ДА и ВС РФ еще недавно считались второй армией мира.
Artur1984 пишет:
Понтон не транспортное средство, это мост наплывной. Паром ходит в двух штуках - 1 для гражданского транспорта (есть видео), второй в военных целях.
Понтон - часть понтонного моста. Под Херсоном катерами гоняют сборку из пантонов. И дохрена фоток, где военная техника на тех понтонах вместе с гражданской. Конечно же, военные не пряцутся за гражданских, они их собою прикрывают.
Artur1984 пишет:
Я же говорю, удивлен что кровавая российская ракета не прилетела посреди бела дня под камеры иностранных журналистов красиво по дуге в толпу гуляющих киевлян, имея на боку надпись "от Шойгу" и большую красную звезду. Это было бы великолепным доказательством кровавости русских.
Вы пересмотрели рос-агиток, вам нужен отдых.
Artur1984 пишет:
Удачнее украинцы стреляли по дамбе Каховской ГЭС (смогли ударить в момент нахождения там 2 грузовиков РФ), но и ее не разрушили. Я думаю что разрущения плотины никто не допустит.
Это Россия может себе позволить все разрушать, а украм еще там жить и жить.
Цезарь пишет:
Война пока идёт ибо не закончилось ещё украинское пушечное мясо, но техники и вооружений, что досталось Украине от СССР уже давно у украинцев нет. РФ всё побила на полях сражений,
И я про то. Укро-советское поперебили уже по два-три раза, получается, что укры двумя сотнями импортных стволов ВС РФ держат.
Цезарь
Отправлено: 28 августа 2022 — 20:35
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
igorg25 пишет:
И я про то. Укро-советское поперебили уже по два-три раза, получается, что укры двумя сотнями импортных стволов ВС РФ держат.
Да нет. Это у них своё тяжёлое вооружение кончилось. Однако Украине с той части Европы, которая раньше в дружбе была с СССР, тянут самолёты, танки, пушки, миномёты, пулемёты, снаряды и прочее советское....Плюс тяжёлое оружие НАТО (и его много), которое маскируют в "зелёнке", плюс бункера бетонные зарытые в землю....Надо учитывать, что РФ и ополченцы ЛДНР очень бережливо относятся к жизням и здоровью своих военных и не лезут на рожон, и потому движение идёт медленное, но упорно-поступательное. Если бы на Украине ценили своих воинов, то не было бы таких неудачных контратак....По-хорошему Украине надо бы давно капитулировать, но кровожадный и безжалостный дядя Сэм не даёт ей такой возможности.
Artur1984
Отправлено: 28 августа 2022 — 21:19
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Mart пишет:
оэтому Генштаб выдает сводки, а штатные и внештатные пропагандисты их растолковывают.
Так сводки Генштаба (любого в любой стране мира) для населения - это краткий набор инфы из разряда что мы завтра победим. Абсурдно и даже неправильно ждать от этих сводок "правды". Десятки лет назад люди довольствовались этим и слухами. А из-за Интернета в последние годы - тут же появилась масса "экспердов" и пропагандистов. Плюс отрывочные данные с мест (никто не отменял видео-фото и т.п.). Но все равно мы можем только по остаточному результату судить.
Но опять таки люди в этом массиве инфы рыться не будут, как я и сказал, выберут что то одно и все, быстро поверят.
Mart пишет:
аинскими спецами спорить сложно...
У них явное генетическое преимущество (как у негров в баскетболе)...
У них давно западные схемы и советники, там мощно умеют убеждать население что "завтра погоним до Урала".
igorg25 пишет:
Из сообщения в сообщение повторять про 200! убитых укров, - есть мозг у это пишущих?
Конечно. Неважно что никто в это не поверит - главное выставлять.
igorg25 пишет:
если у МО РФ не хватает мозгов на грамотную пропаганду, то на другое у него мозгов хватает?
Любой "экспердик" думает что он на диване с пивом знает войну лучше чем тысячи людей в министерстве обороны.
igorg25 пишет:
: один раз выстрелили и то в море попали.
Да да, сказку эту читали. А почему не в себя попали, не придумали такого?
Это понимаете, как Израиль уже 40 лет Хизбаллу побеждает в Газе, но никак победить не может.
Кстати в Обкоме не на шутку взволновались активным военно-экономическим сотрудничеством Ирана и Москвы. Снова в Обкоме заговорили что Ирану готовы снова открыть "ядерную сделку" - вероятно, условием станет отказ от военной поддержки Москвы, правда неизвестно насколько в Тегеране легко поверять Обкому после предыдущей выходки США, когда они сами сделку подписали, а потом сами же и разорвали.
В Тель-Авиве всполошились не на шутку, срочно стали паковать сумки для командировки в Обком. Посмотрим, насколько в Обкоме ценят "важнейших союзников" https://news.mail.ru/politics/52...7666/?frommail=1
igorg25 пишет:
ак известно, сирийские С-300 никогда не прикрывали российскую базу
Как известно, много более допотопные сирийские С-200 благополучно сбивали изхраильские самолеты. Которые чаще всего даже в воздушное пространство САР не заходят. И более того, правительство Израиля так никому внятно и не может пояснить - зачем оно наносит удары по САР. Отмазка для лохов что "мы атакуем иранцев" - это реально для голимых лохов. Если они постоянно и супер-успешно атакуют иранцев, то почему иранцев не становится меньше? Почему Иран не просит перемирия? В чем конечная цель ударов? Никто не знает, все знают что мудрое правительство думает за нас, нам об этом знать незачем.
Кстати, я повторю известный факт - "никому не нужное С-300" успещно покупает ряд стран, наверное все такие тупые? И ее следующую версию С-400 - тоже купили КНР, Индия, Турция. Наверное они все тупые и не читают израильских гахзет.
igorg25 пишет:
дохрена фоток, где военная техника на тех понтонах вместе с гражданской. Конечно же, военные не пряцутся за гражданских, они их собою прикрывают.
Ну давайте дохрена фоток?
А то тут недавно как то украинцы выдавали тентованный Урал Нацгвардии за Урал МО.
igorg25 пишет:
ы пересмотрели рос-агиток, вам нужен отдых.
Окститесь, это так украинские каналы писали и говорили, российские вообще молчали.
igorg25 пишет:
Это Россия может себе позволить все разрушать, а украм еще там жить и жить.
Мост через с.Донец наверное из Лисичанска в Северодонецк они разрушили чтобы там жить? И Донецк они несомненно обстреливаюбт чтобы там "жить"?
Вот вопросик - а каковы реальные шансы отбития Херсона? Кто то в это верит?
igorg25 пишет:
а украм еще там жить и жить.
Украм - нет, украинцам - да. Вероятнее в составе Херсонской области РФ.
igorg25 пишет:
Укро-советское поперебили уже по два-три раза, получается, что укры двумя сотнями импортных стволов ВС РФ держат.
Не двумя сотнями импортных стволов, а двумя сотнями тысяч убитых. "Заваливание мясом" вовсе не скрывается. Сколько десятков видео на этот счет? А то что повесточки прямо на улице дают и драки делают из-за этого - тоже наверное выдумки?
Вторая причина - это разница в численности, российская армия изнчально уступала украинской по численности, сейчас эта численная разница не уменьшилась, а скорее увеличилась. Но украинцы почему то не могут наступать. Так кто воюет числом, а кто уменьем?
Кстати, на днях начали вручать повестки жителям Киева - до этого их (киевлян) тщательно берегли. В первые волны загребали жителей Восточных областей, во вторые - центра, в третью - Запада. Теперь киевлянам пришла череда умирать за фюрера и Британию. Вопрос - если все отлично, зачем призывать женщин и жителей Киева?
(Отредактировано автором: 28 августа 2022 — 21:25)
Гость
Отправлено: 29 августа 2022 — 07:44
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Неважно что никто в это не поверит - главное выставлять.
Я понимаю, когда МО РФ дурь гонит, работа у них такая, но когда кто-то ее здесь раз за разом тупо повторяет...
Artur1984 пишет:
Любой "экспердик" думает что он на диване с пивом знает войну лучше чем тысячи людей в министерстве обороны.
Эксперды, они у Скабеевой за бабки что угодно споют. не надо много ума, чтобы понять, что поход на Киев = провал разведки, байки МО РФ - отсутствие фантазии. При таких делах надеяться, что в остальных структурах ума больше - голимый наивняк.
Artur1984 пишет:
Снова в Обкоме заговорили что Ирану готовы снова открыть "ядерную сделку" - вероятно, условием станет отказ от военной поддержки Москвы,
Обкому надо сбить цены на нефть. Если считается, что Иран может оказать существенную военную поддержку Москве, то грош цена той Москве.
Artur1984 пишет:
Как известно, много более допотопные сирийские С-200 благополучно сбивали изхраильские самолеты.
Самолеты? У вас в глазах множится?
Artur1984 пишет:
Окститесь, это так украинские каналы писали и говорили, российские вообще молчали.
Украинские каналы писали и говорили, что прилетит ракета с красной звездой от Шойгу? Вам явно нужен отдых.
Artur1984 пишет:
от вопросик - а каковы реальные шансы отбития Херсона? Кто то в это верит?
Шансы на "жест доброй воли" в Херсоне примерно как под Киевом.
Artur1984 пишет:
Не двумя сотнями импортных стволов, а двумя сотнями тысяч убитых.
Почему не миллионом? Чего их жалеть, супостатов?
Artur1984 пишет:
А то что повесточки прямо на улице дают и драки делают из-за этого - тоже наверное выдумки?
Из ДНР/ЛНР таких видео хватает.
Artur1984 пишет:
Вторая причина - это разница в численности, российская армия изнчально уступала украинской по численности, сейчас эта численная разница не уменьшилась, а скорее увеличилась. Но украинцы почему то не могут наступать. Так кто воюет числом, а кто уменьем?
разница в численности чего? Вроде как определились, что нынешняя война идет не числом народа, а артой и авиацией. А арты и авиации у укров в большие разы меньше. Так кто воюет числом, а кто уменьем?
Artur1984 пишет:
Кстати, на днях начали вручать повестки жителям Киева
А укры показывают повестки в Питере.
Гость
Отправлено: 29 августа 2022 — 07:51
УДАЛЁН
Зеленский отказался от разговора с Лапидом
Украинский лидер Владимир Зеленский отменил телефонный разговор с премьер-министром Израиля Яиром Лапидом 24 августа, на день Независимости Украины. Согласно информации портала Ynet, отмена разговора - проявление недовольства официального Киева позицией Израиля, воздержавшегося от участия в виртуальном саммите Крымской платформы, прошедшем 23 августа. https://mignews.com/news/politic...a-s-lapidom.html
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
И Донецк они несомненно обстреливаюбт чтобы там "жить"?