Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
igorg25 пишет:
Тогда и в центре Москвы может что-то шарахнуться.
Когда взрывали военные объекты на территории Куева, что-то ничего в Москве не шарахалось. Тогда даже в Севастополе ничего не падало на людей сверху. А? Мыкола, ну-ка попробуй что-нибудь связное выдать. Гостомель помнишь? А Шереметьево с Внуково знаешь шо цэ такэ?
igorg25 пишет:
О да, Киев уже взяли, осталось добрать по мелочи.
А зачем тебе Киев, Мыколка? Вы ж его только изгадили, давай русские придэ порядок навэдэ?
igorg25 пишет:
Те самые ПЕСКИ , которые уже неделю как взяли?
Не истери. Как взяли, так я тебе и сообщил. Поменьше арестовича слушай на ночь, побольше слушай Правдоруба. И будет тебе счастье.
Иммельман
Отправлено: 14 августа 2022 — 12:16
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
igorg25 пишет:
Я знаю не более, чем поведал ИНТЕРФАКС:
"Демилитаризация станции может сделать ее уязвимой для тех, кто захочет ее посетить. Каковы будут их цели и задачи, никто не знает. Мы не можем исключать любых провокаций, террористических атак на станцию, которую мы должны защитить", - сказал он журналистам, комментируя предложение генсекретаря ООН о демилитаризации ЗАЭС. https://www.interfax.ru/world/856316
Плохому танцору сапоги жмут.
Так в этом и проблема - с одной стороны вы признаёте отсутствие информации, а с другой, на основе её отсутствия, делаете вполне себе русофобские выводы.
И этот косяк - константа в ваших рассуждениях.
Напомню:
igorg25 пишет:
Видео из Энергодара, как и подобное из Донецка, где четко слышны выстрел и прилет - однозначное свидетельство, что выстрел сделан неподалеку. Я не тащу эти видео сюда, потому что звук на них может быть наложенным.
igorg25 пишет:
Вы будете верить России, я не буду верить никому.
Во-первых, постоянно отстаивать абсурдные до идиотии версии укропропа - это не значит "не верить никому". Т.е. здесь вы банально соврали.
Во-вторых, то что мы обсуждаем - не вопрос веры. Вам ведь даже возразить российской версии нечего.
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 14 августа 2022 — 16:21
УДАЛЁН
Иммельман пишет:
Во-первых, постоянно отстаивать абсурдные до идиотии версии укропропа - это не значит "не верить никому".
В-третьих, я "не верю никому" именно в случае АЭС.
В-четвертых, нелепо обвинять всех вокруг в росте русофобии после 24.02.2022. У вас теперь союзники - ЛНР, ДНР и все. ДАже РБ не хочет за вас ввязываться. И не моя в этом вина.
В-пятых, я разбавляю рос-проп инфой с другой стороны фронта. Называть ее абсурдной после перла МО РФ про "без потерь" на аэродроме в Крыму - право, несерьезно.
Правдоруб_1
Отправлено: 14 августа 2022 — 19:31
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
igorg25 пишет:
В-третьих, я "не верю никому" именно в случае АЭС.
Ну а врать-то зачем? Ты, будучи приспешником нацистов, не веришь именно российским аргументам. Просто в случае с АЭС до такой степени всё всем понятно, что ты вынужден занять позицию "я не верю никому".
Я ведь довольно точно описал твою истерику, наци-бот?
igorg25 пишет:
У вас теперь союзники - ЛНР, ДНР и все
Хехехе) То, что ты ничего не знаешь - это твои проблемы. Союзники - они ведь не только участвуют в спец операции. Вот скажи мне наци-бот, а откуда российские войска атаковали Гостомель? Как подумаешь - приходи, я тебя дальше огорошу Правдой.
Artur1984
Отправлено: 14 августа 2022 — 20:03
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
огично, согласе, но только каким шантажом?
Шантажом нанесения вреда. Более того, Киев устроил бы такой вариант - РФ сохраняет линии ЛЭП на передачу на северный (украинский) берег и снабжает энергией киевскую территорию. Собственно, станцию начали обстреливать ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как РФ решило переключить ее на юг. До того (июль) - Киев равнодушно на нее смотрел.
Программа-минимум - вывести их строя ГЭС и АЭС вообще, чтобы никто не получал эту энергию. Есть тому порука:
Из-за продолжающихся обстрелов Каховской ГЭС, там 13 августа остановили 3 из 6 турбин, а сама станция работает в предаварийном режиме на базовой мощности в 115 Мвт.
Пока получается, что украинцы, обстреливая ГЭС и АЭС, заставили их меньше вырабатывать электричества для питания северного "своего" берега...
igorg25 пишет:
а укры обстреливают сами себя, чтобы взорвать самих себя - все нормально?
Они себя не собираются взрывать.
1. Каховская ГЭС если рухнет - затопит на 90% "российскую" территорию.
2. С АЭС есть устойчивое мнение в укропабликах, что ветры дуют на юг, и если рванет не реактор (а стреляют даже не по нему), а хранилище отработанных элементов (открытая площадка с бетонными "коробами" рядом со станцев), то ветер и течение Днепра опять таки отравят только Херсон.
igorg25 пишет:
Теория расчеловечивания Гебелса на службе НЕнацистов?
А что, Киев не ведет расчеловечивания россиян и жителей занятых территорий?
igorg25 пишет:
ррористических атак на Запорожской АЭС в случае ее демилитаризации.
РФ как бы отказала уже в "демилитаризации" по Украински. И приглашает инспекторов МАГАТЭ на станцию уже месяц.
igorg25 пишет:
идны следы от пожара, вероятно, самолета на главной взлетно-посадочной полосе, поблизости видна сгоревшая растительность.
Уже разобрали, взорвался боекомплект одного из танков охраны аэродрома (он зачем то заехал на ВПП), рядом видели ремонтную машину и остатки самого танка.
igorg25 пишет:
Объяснение: Россия обстреливает часть АЭС, откуда идет энергоснабжение юга Украины.
Вот только тут огромная нестыковка - это украинцы обстреливают те ЛЭП, что идут на юг, а вот ЛЭП которые идут на север через реку, "почему то", "россияне" не обстреливают. Наконец, по прежнему товарищ в Киеве держит людей за лохов - россияне обстреливают себя на станции чтобы прекратить обстрелы...
igorg25 пишет:
-третьих, я "не верю никому" именно в случае АЭС.
Конечно, легко поверить в то, что россияне обстреливают сами себя, т.к. хотят чтобы АЭС разрушилась, чтобы потом е использовать для себя... Охотно верю...
А еще буквально вчера украинцы заявили что россияне обстреливают город Марганец. Откуда по невероятному совпадению, стреляли по АЭС и ГЭС.
Ищем кому выгодно:
Вообще то россияне хотели обе станции переключить на себя (т.к. эта территория под аннексию, значит тут нужно все сохранять для себя), а вот украинцам выгода их вывести их строя, чтобы эта энергия НЕ попала в руки россиян, потому что рано или поздно станции переключат. Отбить станции украинцы НЕ могут.
Следовательно у них перспектива:
- или просто смотреть как россияне переключат станции на себя и потерять 15% энергетики Украины. Если они ничего не будут делать, это произойдет неизбежно (процесс займет долгие месяцы, но тем не менее).
- или вывести их строя эти станции, чтобы россияне их не могли использовать. Потеря энергии для себя в данном случае точно такая же.
В обеих вариантах Киев теряет одинаково, но вовтором варианте не дает использовать станции в российских целях.
Смотрим выгоду россиян:
- эти территории под аннексию, значит их инфраструктура теперь под Россию. Никакого смысла и выгоды ее разрущать нет, если будет переключение питания на юг.
Т.е. РФ в принципе не имеет никакой выгоды от разрушения станций.
Если бы они хотели просто отрезать Украину от станций - они бы разрушили ЛЭП. (Добавление)
Amnesty International заявила о том, что пересмотрит свой недавний доклад, в котором заявлялось, что украинские войска целенаправленно подвергают опасности собственное гражданское население
Ну кто бы сомневался, что их додавят... Итак, теперь вновь святые ВСУ НЕ будут оборудовать свои позиции в детских садах и школах, только "грязные русские орки".
США переобулись с взрывами в Саках.
На сайте Пентагона изменилось описание событий 9 августа, когда произошли взрывы на аэропорту «Саки» в Крыму.
Всю информация о том, что "Украина обстреляла российскую авиабазу", убрали. Также удалили слова о том, что не поставляли Украине дальнобойных ракет.
Сейчас полный текст с сообщениями о взрывах выглядит так:
"9 августа на авиабазе на оккупированной Россией территории произошла серия взрывов. Хотя Соединённые Штаты не знают, что послужило причиной взрывов, сказал чиновник, ясно то, что они нанесли значительный ущерб российским самолётам и боеприпасам, которые использовались для нападения на Украину"
Вот фото обеих статей (висят одновременно, что самое смешное) https://forumupload.ru/uploads/0...6/232/284284.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/232/623562.jpg
Пример 300-мм российского управляемого боеприпаса 9М544 из РСЗО «Торнадо-С». Это к слову что "западная арта невероятно точная, а россиянская нет".
На самом деле в артах везде есть точные управляемые снаряды, а есть неуправлямые. https://t.me/milinfolive/88654
Немного зрады о евро-санкциях из западной прессы.
Цитата:
В июне 2022 года экспорт промышленного оборудования из Евросоюза в Россию вновь перевалил за €1 млрд. Увеличились и поставки лекарств, которые стали второй крупнейшей статьей европейского экспорта в Россию.
Экспорт товаров из стран Евросоюза в Россию частично восстановился в июне 2022 года, увеличившись на 18% по сравнению с предыдущим месяцем — до €4,45 млрд (в мае было €3,78 млрд). Экспорт растет второй месяц подряд с апрельской низшей точки в €2,78 млрд, но остается значительно меньше показателя июня 2021 года (€7,21 млрд). Тогда еще не были запрещены поставки в Россию европейских самолетов, подшипников, технологий двойного назначения, товаров роскоши и т. д.
Как следует из внешнеторговых данных Eurostat, изученных РБК, крупнейшим евроэкспортером в Россию остается Германия (€1,16 млрд в июне плюс 5,4% к маю), на втором месте — Италия (€532 млн плюс 2,9%).
По сравнению со значениями апреля—мая (€200−250 млн) ощутимо выросли поставки в Россию из Польши — до €395 млн. Экспорт из стран Балтии увеличился по сравнению с предыдущим месяцем на 34%, до €481 млн.
В 2021 году, когда Евросоюз (27 стран) был крупнейшим торговым партнером России, основными статьями его экспорта в страну были в порядке убывания: промышленное оборудование (группа 84 товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности, $23 млрд), наземные транспортные средства — в основном автомобили и автокомпоненты (группа 87, $10,6 млрд), фармацевтическая продукция ($9,5 млрд), электрическое и электронное оборудование и его компоненты (группа 85, $9 млрд), пластмассы и изделия из них ($5,2 млрд), следует из информации базы данных Comtrade.
Проще говоря, ежемесячный экспорт товаров из ЕС с 7.2 млр евро летом 2021 года упал сначала до 2.8 млрд в апреле, затем снова начался рост -
май 3.78, июнь 4.45 млрд Значительная часть "выпавших" денег поясняется жестким эмбарго на предметы роскоши и оборудование для ряда отраслей.
Из-за продолжающихся обстрелов Каховской ГЭС, там 13 августа остановили 3 из 6 турбин, а сама станция работает в предаварийном режиме на базовой мощности в 115 Мвт.
Проблема еще и в том, что Каховская ГЭС связана с Запорожской АЭС технологически, особенно если что то случится с плотиной.
Россия закупает у Ирана 1000 беспилотников и повышает уровень стратегического сотрудничества, — сообщает французское издание Еjmagnier.
Слухи об этом ходят уже несколько недель. Внимательные люди также заметили, что с начала июля иранские грузовые Ил-ы (аффлирированные с КСИР) летали в Москву пару десятков раз.
Слухи даже есть, что первые иранские БПЛА уже даже видели на фронте, или как минимум, видели людей, на них обучающихся.
Якобы, Иран уже передал в Россию специальный тренажер для обучения операторов дронов этих типов, а также несколько машин.
Речь идет о моделях Shahed-129 (иранский аналог американского MQ-1 Predator) и Shahed 191 (он же Shahed Saegheh, аналог американского Lockheed Martin RQ-170 Sentinel).
Оба иранских беспилотника созданы в 2010-х годах путем "обратной разработки" иранцами - т.е. когда иранцы заполучили американские беспилотники (сбив и захватив их в Ираке), разобрали и кое-что переделав, начали
делать свои аналоги.
Все это, естественно, следствие последних переговоров РФ и Ирана в Тегеране.
Такое сотрудничество выгодно обеим сторонам. РФ теперь де-факто прекращает оружейное эмбарго на Иран (уже США утверждали, что РФ поставляет Су-35 в Иран, т.к. с авиацией у Ирана хуже чем с БПЛА).
Также стороны заключают выгодные контракты на взаимные поставки продовольствия (в Иран - зерно, обратно - овощи, фрукты и т.п.) и некоторых иных товаров.
Идут сообщения об ударе вчера (13.08) российских войск из-за российской границы на западе Харьковской области, в районе села Уды (взято). https://t.me/zastavnyii/1140
Также из Харькова местные жители писали что "Колонна (ВСУ) направилась в сторону Старого Салтова, где продолжают идти ожесточенные бои с применением русской авиации"
Старый Салтов - город восточнее Харькова на Печенежском водохранилище
Продолжается карусель взаимного "ленд-лиза". В ответ на новые иностранные поставки, на Донбасс едут Т-80БВ и Т-72Б https://t.me/swodki/148138
Святослав
Отправлено: 14 августа 2022 — 21:10
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Нанесён удар по штабу ЧВК "Вагнера" в ЛНР, где был Е. Пригожин
Информация уже пошла по Сети, есть и кадры с места...
ВАЖНО: Вчера вечером и сегодня по Сети пошли гулять фото штаба ЧВК "Вагнер" и приехавшего туда Пригожина в Попасной в ЛНР, сегодня по штабу нанесен ракетный удар. Сообщают о нескольких раненых и погибших. Больших потерь, слава Богу нет.
Мы не знаем - связано ли это или ВСУ и так владели информацией о штабе и приезде Пригожина (сообщают, что он не пострадал),
❗️но считаем своим долгом напомнить, что необдуманные репортажи могут вызвать гибель наших парней.
Фото штабов с указанием населенных пунктов несут риски, та же Попасная очень сильно разрушена и с помощью спутниковых снимков специалисты могут определить местонахождение.
Кадры после удара по штабу ЧВК "Вагнера", где перед этим был Е. Пригожин
Кадры пошли по Сети, в том числе у укров, потому публикуем.
Сообщают о нескольких раненых и вроде бы одном погибшем. Слава Богу больших потерь нет. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Гость
Отправлено: 14 августа 2022 — 22:00
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Собственно, станцию начали обстреливать ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как РФ решило переключить ее на юг. До того (июль) - Киев равнодушно на нее смотрел.
Программа-минимум - вывести их строя ГЭС и АЭС вообще, чтобы никто не получал эту энергию.
Разумная теория.
Artur1984 пишет:
2. С АЭС есть устойчивое мнение в укропабликах, что ветры дуют на юг, и если рванет не реактор
Не верю.
Artur1984 пишет:
А что, Киев не ведет расчеловечивания россиян и жителей занятых территорий?
И Киев ведет. Как у вас говорят, народы-братья. И я говорю укро-наци против российских наци.
Artur1984 пишет:
Amnesty International заявила о том, что пересмотрит свой недавний доклад, в котором заявлялось, что украинские войска целенаправленно подвергают опасности собственное гражданское население
Ну кто бы сомневался, что их додавят... Улыбка Итак, теперь вновь святые ВСУ НЕ будут оборудовать свои позиции в детских садах и школах, только "грязные русские орки".
Не пересмотрит, а проведет внешний аудит своих утверждений с целью доказать их правдивость.
Позиции в пустующих детских садах и школах - относительно безопасное для гражданских размещение ВС.
Artur1984 пишет:
Всю информация о том, что "Украина обстреляла российскую авиабазу", убрали.
А МО РФ свою инфу про "без потерЬ исправил?
Artur1984 пишет:
В ночь с 13 на 14 августа снова обстреливали из ХИМАРС антоновский мост.
https://t.me/RtrDonetsk/8392
Есть что-то про результаты?
-------
Артур, вы следите за темой, как идут дела с российскими добробатами? Говорили про полсотни, потом про тридцать... Вы рассказывали, что желающих очереди стоят, а укры выкладывают картинки объявлений про возраст наемников до 50-59 лет. Похоже, дело не шустро идет.
(Отредактировано автором: 14 августа 2022 — 22:03)
Гость
Отправлено: 14 августа 2022 — 22:06
УДАЛЁН
Святослав пишет:
Нанесён удар по штабу ЧВК "Вагнера" в ЛНР
Укры бают, что перебили ВСЕХ свеженабранных вагнеровцев-уголовников. Я им не верю: в отличие от наемников-алкашей, уголовники - люди деятельные и не глупые, они на смерть так просто не пойдут.
Mart
Отправлено: 15 августа 2022 — 01:10
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Укры бают, что перебили ВСЕХ свеженабранных вагнеровцев-уголовников. Я им не верю: в отличие от наемников-алкашей, уголовники - люди деятельные и не глупые, они на смерть так просто не пойдут.
Скорее, кто их в штаб то пустит? (Добавление)
igorg25 пишет:
А МО РФ свою инфу про "без потерЬ исправил?
А у Вас есть скрин изначального сообщения, а то ищут многие, но не могут найти... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Artur1984
Отправлено: 15 августа 2022 — 10:00
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Святослав пишет:
Кадры после удара по штабу ЧВК "Вагнера", где перед этим был Е. Пригожин
Кадры пошли по Сети, в том числе у укров, потому публикуем.
Так уже разобрались - 8 августа какой то не особо умный наш журналист сделал фотку, где даже номер дома засветился...
Пример того, что на этой войне нельзя светить адреса и прочее.
У украинцев множество таких примеров - 2 самых известных, когда сначала наемники засветили Яворский полигон в марте, а затем в июне засветили украинцы "учебку" в г. Десна. Каждый раз дело было в неаккуратных фоточках.
igorg25 пишет:
азумная теория.
Так насчет отсутствия обстрелов до июля это не теория, это легко проверяемый факт.
igorg25 пишет:
Не верю.
А тут веры не нужно. Главное что говорит экран, а не что есть на самом деле. "1984".
"Прорвет плотину - затопит москалей в Херсоне" и точка.
igorg25 пишет:
Как у вас говорят, народы-братья. И я говорю укро-наци против российских наци.
В России нет нацистов вне подвалов. Иначе придется признать что, например, Израиль - нацистское государство, т.к. он преследует цель построения "великого дома всех евреев" (Израиль понад усе), т.е. налицо построение нацисткой идеи.
Игорь очень хотел бы воевать за Россию, но его совесть грызет его и заставляет придумывать что угодно про русских, чтобы оправлять самого себя.
igorg25 пишет:
озиции в пустующих детских садах и школах - относительно безопасное для гражданских размещение ВС.
Я о том и писал. Скоро докажут что размещение такое - нормуль и законно. И вообще, педофилия ведь тоже нормально, разве нет? Ну кто мы такие, чтобы их осуждать? Окно Овертона как есть. Неприемлимое постепенно вводится как нормальное.
igorg25 пишет:
МО РФ свою инфу про "без потерЬ исправил?
Без понятия. Как кто то заметил, МО РФ сегодня просто кладезь правдивой инфы, например, перед СовИнформБюро времен ВОВ.
igorg25 пишет:
Есть что-то про результаты?
Ничего, только местные написали что "есть некие повреждения полотна", даже фото нет в этот раз, сказали, что 1 ракета из 6 долетела.
igorg25 пишет:
Укры бают, что перебили ВСЕХ свеженабранных вагнеровцев-уголовников. Я им не верю: в отличие от наемников-алкашей, уголовники - люди деятельные и не глупые, они на смерть так просто не пойдут.
1. Представление что ЧВК - уголовники, мягко говоря, странное, учитывая что наемники это не уголовники, а суть наемники. Вот в Израиле есть ЧВК - они состоят из выпущенных из тюрем?
2. По версии самого ЧВК Вагнера, 1 погибший и несколько раненных, т.к. прилет был только от 1 ракеты. Есть фото где выносят несколько носилок.
3. В штабе не держат пополнение прибывшее, это полный абсурд. Пополнение учится где то, но явно не сидит в штабе полка.
4. Причиной была глупая фотка от 8 августа, где какой то журналист с российской стороны так сфоткал дом в Лисичанске, где даже номер дома в кадр попал. У украинцев была масса таких примеров, например в г. Десна, или на Яворском полигоне.
5. Вероятно, тянуть с ударом далее было нельзя. Во первых, они думали что там Пригожин (который кажется там и не был вообще), во вторых, такой штаб как правило меняет свои положения каждые пару недель.
igorg25 пишет:
а темой, как идут дела с российскими добробатами? Говорили про полсотни, потом про тридцать... Вы рассказывали, что желающих очереди стоят, а укры выкладывают картинки объявлений про возраст наемников до 50-59 лет. Похоже, дело не шустро идет.
1. Я про 50 никогда не писал в жизни.
2. Они не наемники, а контрактники, иначе все контрактные армии мира - это наемники?
3. Возраст до 60 лет для контрактника еще в мае установлен и это логично, т.к. ранее он был чересчур занижен (первый контракт до 40 лет), поскольку даже человек за 45 лет (и даже при наличии нестроевых показаний) при наличии военного опыта может быть очень полезен - как инструктор, как работник технических служб и т.п. Чтобы ремонтировать танк, организовывать и содержать склад БК, вести обучение людей, быть оператором БПЛА или пусковой установки, работать водителем грузовика, работать в штабе батальона - для этого не нужно быть атлетом 25-ти лет, а как известно, в современной армии почти половина штата - не строевые должности. Плюс немалое количество реально опытных бойцов 40-50 лет ранее просто выпадало в никуда.
4. Дело как раз идет благополучно шустро - первые части уже замечались на фронте, а вообще их "по науке" собирают - 2-3 месяца подготовки, вооружения и т.п. Это лучше чем весной, когда они неорганизоваными группами ехали на Донбасс и там их пытались кто как и кто куда посадить.
5. В отличии от подготовки добробатов (полу-открытая инфа), совершенно закрытая инфа, что пополняются также контрактниками "обычные" части. У меня есть минимум 1 личный пруф от дядьки лет под 50, сейчас в Крыму переподготовку проходит для пополнения "обычной" части.
6. Это все вообще процесс ни разу не быстрый. Нахватать на улицах мяса и бросить в бой - так украинцы делают, да, там спустя неделю после улицы, мясо уже в окопе. Сколько там десятков уже видео, где такие схваченные на улице украинцы жалуются на то что их бросили в окопе посреди поля (они даже не в плену)?
Если у них начинается мобилизация женщин, это о чем то там говорит.
Гость
Отправлено: 15 августа 2022 — 12:05
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
В России нет нацистов вне подвалов.
Вы можете себя хоть белыми голубями величать, но уже то, что методы Гебельса у вас в ходу - весьма примечательмо. Разница с укро-нациками лишь та, что вас гораздо больше, и ваше государство намного мощнее.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.