Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат спит в окопе
Немецкий солдат спит в окопе
Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)
Комментарий: Может, труп? 		Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)
Комментарий: Интересно. зачем ему противогаз в отпуске? То что это все же подводники ...		 Первая линия французских окопов
Первая линия французских окопов
Загрузил Historien
(21-05-2017 15:29:45)
Комментарий: Окопы чересчур широкие, в таких от осколков не спрячешься..		 Без названия
Без названия
Загрузил Лебедь Генерал
(25-12-2018 21:41:49)
Комментарий: Взвод связи..




 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »   
> Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка? , Продолжение
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 февраля 2014 — 12:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
Строго говоря и у КВ-1 и Т-34 с механизмом поворота башни не все было "ладно" - электропривод искрил и был маломощным, а зубья постоянно выкрашивались из-за нарушений технологии изготовления.
 
email

 Top
> Похожие темы: Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение
Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение
К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне. - 2
продолжение
Этот день в истории
Продолжение
О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение
Нюрнбергский процесс
Продолжение

Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 18:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Полученный опыт СВОЕГО танкостроения и проведённая индустриализация в СВОЕЙ стране, позволили быстро разрабатывать, выпускать и обкатывать новые конструктивы.
КВ-2 пример эффективности отечественного танкопрома. Только РККА ещё быстрее с финнами разделался, так что данный конструктив не пригодился.
В свою очередь опыт КВ-2 позволил на базе того-же КВ-1 создать СУ-152.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 21:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




 Kourveen все было бы " идеально", если бы большая часть КВ-2 была выпущена накануне СФВ и они реально помогли бы взломать ЛМ.
В действительности получилось иначе: на основании "неясного" боевого приминения одного единственного КВ-2 была построена довольно приличная партия дорогостоящих машин " непонятного назначения", большая часть которых была утеряна в приграничных сражениях.
А СУ-152 "Зверобой" - совсем другая машина, совсем других конструкторов и разработчиков.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 21:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Аз есмь Буков, нет в мире ничего идеального и абсолютного, есть желание и возможности, будет и опыт, а с ним и прорывы и победы.
Не забывайте, что за десятилетие до ВМВ Россия была аграрной страной с кустарной промышленностью, а к началу войны уже имела собственный опыт танкостроения и промышленность, способную выпускать танки массово.
Не забываем ещё и того, что в то время была революция новых видов вооружения и неясность их возможностей и применения. Союз держал нос по ветру и не только мог быстро заполнить необходимую нишу, а и производил "разведку боем" на перспективу.
(Добавление)
 Аз есмь Буков пишет:
А СУ-152 "Зверобой" - совсем другая машина, совсем других конструкторов и разработчиков.

Хм. А опыт танкостроения конструкторы использовали не общий случаем?
Да и база у Зверобоя была на шасси того-ж КВ-1, пусть и "С". Походу и пушка-гаубица таж (?).
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 21:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]
 Аз есмь Буков пишет:
КВ-2 безусловно задумывался в период декабрь- январь 39-40 гг.после безуспешных попыток штурма ЛМ.
Точно? А нужен ли для разрушения дотов танк? Можно и простую артиллерию для этого использовать, был бы калибр подходящий. Не торопясь выбрать позицию, не торопясь подвезти, не торопясь развернуть... Доты ведь никуда не убегут.
 Аз есмь Буков пишет:
...с учетом уже имеющегося опыта разрушения ДОТов прямой наводкой 152 мм и 204 мм гаубицами...
Вот, вот...
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 21:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
 Аз есмь Буков пишет:
А СУ-152 "Зверобой" - совсем другая машина, совсем других конструкторов и разработчиков.

КВ-1, КВ-2, СУ-152 - Ж.Я. Котин
 Kourveen пишет:
Походу и пушка-гаубица таж (?).

КВ-2 - М-10, СУ-152 - МЛ-20.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 февраля 2014 — 21:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Егоза2.2 пишет:
Не торопясь выбрать позицию, не торопясь подвезти, не торопясь развернуть...
А снайпера противника так же не торопясь будут выбивать расчеты, командиров, оптику. Поскольку стрельба из орудий БМ и ОМ велась на прямую наводку.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 23:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




 Тут дело в защищенности л/с орудийного расчета от пулеметного и винтовочного огня противника. При штурме УР Муола-Илвес была придумана "самоходка": гаубица Б-4 - посередине, а сбоков два танка вплотную, чтобы хоть как то прикрыть расчет орудия.
(Добавление)
Теперь на счет Жозефа Яновича Котина: до 41-го он действительно был ГК Кировского завода, но потом он стал замнаркомом " танковой промышленности".
СУ - 152, САУ -122, САУ - 152 созданы уже под его "общим руководством", а мы понимаем, что это значит по " совдеповской" терминологии ( т.с. "титульный" руководитель). С таким же успехом можно утверждать, что эти " самоходки" созданы под руководством т. Сталина.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 07:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]
 Стас1973 пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Не торопясь выбрать позицию, не торопясь подвезти, не торопясь развернуть...
А снайпера противника так же не торопясь будут выбивать расчеты, командиров, оптику. Поскольку стрельба из орудий БМ и ОМ велась на прямую наводку.
При дальности 500+? Это все, что позволяла прямая наводка?
(Добавление)
 Аз есмь Буков пишет:
Тут дело в защищенности л/с орудийного расчета от пулеметного и винтовочного огня противника.
Во сколько раз толщина брони КВ превышает необходимую для решения такой задачи? Зачем?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 08:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Егоза2.2 пишет:
При дальности 500+? Это все, что позволяла прямая наводка?
Винтовка Мосина имела разметку прицельной планки на овер 2000 м.
Какой-то фин-снайпер набил тучу наших бойцов из винтовки без оптики.
А если финнам еще и оптику выдать? Радость
Если серьезно, то дистанция 500+ - не проблема. Можно добавить еще и диверсионные группы.
Возможность относительно быстро прибыть, в том числе и вне дорог, и действовать в боевых порядках пехоты таким калибром - дорого стоит.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 08:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 [quote=Егоза2.2][quote=Аз есмь Буков]КВ-2 безусловно задумывался в период декабрь- январь 39-40 гг.после безуспешных попыток штурма ЛМ. [/quote]Точно? А нужен ли для разрушения дотов танк? Можно и простую артиллерию для этого использовать, был бы калибр подходящий. Не торопясь выбрать позицию, не торопясь подвезти, не торопясь развернуть... Доты ведь никуда не убегут. [quote=Аз есмь Буков]
А я согласен. Танк как таковой должен выполнять другие цели. ДОТами займуться или артиллерия (дальность стрельбы и калибр больше) или бронированые сау
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 08:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
КВ-2 не планировался как танк многофункционал. Он выполнял роль штурмСАУ по-сути, причём с противоснарядным бронированием, поскольку ОТ могли прикрываться ПТА. У амеров тоже были САУ с вращающейся башней, но с противоосколочным бронированием и открытой башней-рубкой. Штурмовые САУ нужны в наступлении, чтоб не ждать буксируемой артиллерии при столкновении наступающих частей с укреплениями.
В первый год войны нам наступать особо не приходилось, потому и необходимости в КВ-2 не было. Во время сталинградского наступления был разработан САУ-152.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
почему дизель, отечественная война 1812 года кратко


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история