Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.
Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)
Комментарий: Погиб на своем посту... 		Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)
Комментарий: В детстве такую модель склеивал.		 Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 F-35А Lightning
F-35А Lightning
Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)
Комментарий: Последним чистым "англичаниным" был Lightning ( что по английски значит ...




 Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »   
> Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка? , Продолжение
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 28 июня 2014 — 16:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5
Речь шла о всем " семействе" КВ.
КВ-1 приняли на вооружение потому, что финны не подбили его ( как СМК)?
Тогда почему забыли и о Т-100?
А ведь на его базе создали потом танк однобашенный, но с МО впереди ( наверное единственная подобная разработка в советской бронетехнике тех лет).
Да и этот " перевертыш" сразу планировался под пушку в 100 мм.
 
email

 Top

Tankdriver Пользователь
Отправлено: 28 июня 2014 — 20:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Более компактная машина позволяла при том же весе усилить бронирование. В этом и кроется причина забвения всех многобашенных танков.
КВ-2 трансформировался в СУ-152. Все то же самое, включая боевое применение, но без вращающейся башни.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 июня 2014 — 20:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Bot пишет:
Очень много было танков утеряно в результате маршев, часто необоснованных.

Размашистое заявление... Хорошо
Марши МК Красной Армии были вызваны необходимостью парировать танковые клинья вермахта - это было неизбежное и обоснованное действие.
Другой вопрос, что новейшая техника оказалась "не готова" к такого рода перемещениям, так об этом и в этой ветке и судачат.
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
КВ-2 трансформировался в СУ-152. Все то же самое, включая боевое применение...

Вообще-то КВ создавался как "танк прорыва" сильно укреплённых полос обороны.
Трудно представить любую СУ в этой роли... Однако
Это техника поддержки танков и пехоты.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 28 июня 2014 — 21:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38
 МАГАЗИНЕР пишет:

Вообще-то КВ создавался как "танк прорыва" сильно укреплённых полос обороны.
Трудно представить любую СУ в этой роли... Однако
Это техника поддержки танков и пехоты.


КВ-2 - это танк поддержки, предназначение которого - разрушение долговременных укреплений огнем прямой наводкой. Которые в основном пулеметно-пушечные малокалиберные, и задача которых - отсечь от танков пехоту. Танк прорыва - КВ-1, а КВ-2 - это примерно тоже самое, что и БТ-7А.
СУ-152 нисколько не хуже КВ-2 справлялась с этой ролью, а если учесть, что из КВ-2 далеко не в любом положении корпуса и башни можно было вести результативный огонь, то и подавно.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 28 июня 2014 — 22:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




 А все жаль что основной упор делался на "тридцатьчетверку", а не на КВ-1. Ему бы коробку понадежнее, глядишь, чисто боевые потери были бы на порядок меньше.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 28 июня 2014 — 22:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Tankdriver пишет:
КВ-2 - это танк поддержки, предназначение которого - разрушение долговременных укреплений огнем прямой наводкой.

Вот что могло бы гарантировано разрушать финские ДОТы линии Манергейма прямой наводкой. Остальное - "детские пукалки"
PS: "военные" по итогам Зимней войны предлагали Сталину "одеть в броню" 204-мм гаубицу. Но этим не стали заниматься, т.к. был уже вполне готовый КВ-2.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка? - 1298640288_1-449.jpg
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 28 июня 2014 — 22:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Bot пишет:
А все жаль что основной упор делался на "тридцатьчетверку", а не на КВ-1

Если бы основной упор делался на КВ-1, то мы получили бы "стада" малоподвижных чудовищ, т.к. для справки: скорость КВ-1 была почти в два раза ниже Т-34.
Немцы, кстати, в 41-м вообще не стали выпускать тяжелый танк "рейнметалл", т.к. он не укладывался в концепцию "блицкрига".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка? - 300px-NbFz.jpg
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 28 июня 2014 — 23:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14
 1овждб пишет:
скорость КВ-1 была почти в два раза ниже Т-34


Вообще-то средняя скорость танка, как нашего, так и немецкого, не превышала 20 км/ч. Так что по идее, ни о каких стремительных прорывах говорить нельзя.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 июня 2014 — 00:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Bot пишет:
Вообще-то средняя скорость танка, как нашего, так и немецкого, не превышала 20 км/ч.
Откуда такие данные? Можете подтвердить?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 29 июня 2014 — 00:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14
 Alexis пишет:
Откуда такие данные? Можете подтвердить?


Тот же Брюхов упоминает что танки слишком быстро не ездили, особенно на пересеченной местности. Да что далеко ходить! Посмотрите документалистику, там пехота бежит фактически вровень с танками! Улыбка
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 июня 2014 — 00:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Bot пишет:
Тот же Брюхов упоминает что танки слишком быстро не ездили, особенно на пересеченной местности. Да что далеко ходить! Посмотрите документалистику, там пехота бежит фактически вровень с танками!
Т.е. фактов и доказательств нет??? !!!
Те примеры о которых Вы сейчас упомянули - это когда пехота спешилась, покинув броню танков. А до этого они сидели на броне и стремительно мчались к линии развёртывания (спешивания). На сколько стремительно "мчались" танки и предстоит выяснить.
А, к тому же, Вы писали о "стремительных прорывах ". Нужно учитывать скорость танка и на шоссе и на грунтовой дороге и на пересечённой местности. Потом проанализировать каких передвижений было больше и вычислить среднюю скорость танка. У Вас есть такие расчёты? На основании чего Вы заявляете среднюю скорость 20 км/час???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 29 июня 2014 — 00:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Bot пишет:
Вообще-то средняя скорость танка, как нашего, так и немецкого, не превышала 20 км/ч.

Panzerkampfwagen Neubaufahrzeug: Скорость по шоссе, км/ч 30
КВ-2 серийный: Скорость по шоссе, км/ч 34, Скорость по пересечённой местности, км/ч 16.
КВ-1 обр. 1940 года: Скорость по шоссе, км/ч 34.
Т-34 образца 1940 года: Скорость по шоссе, км/ч 54, Скорость по пересечённой местности, км/ч 25.
Panzerkampfwagen III Ausf. E: Скорость по шоссе, км/ч 67, Скорость по пересечённой местности, км/ч 15.
Pz.Kpfw. IV Ausf. H: Скорость по шоссе, км/ч 40.
38 cm RW61 auf Sturmmörser Tiger: Скорость по шоссе, км/ч 38
Скорость по пересечённой местности, км/ч 16.
ИСУ-152: Скорость по шоссе, км/ч 40
Скорость по пересечённой местности, км/ч 15.
СМК: Скорость по шоссе, км/ч 34,5
Скорость по пересечённой местности, км/ч 15.
Т-35А образца 1936 года: Скорость по шоссе, км/ч 28,9
Скорость по пересечённой местности, км/ч 14
Ну и на "закуску": На базе танка Т-100 в 1939 году была разработана и весной 1940 года выпущена в опытном образце закрытая самоходная артиллерийская установка СУ-100У, вооруженная 130-мм морской пушкой 1-Б-13 и тремя пулеметами ДТ.
 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
отечественная война 1812 года кратко, танкостроение россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история