|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Советская разведка накануне войны |
| |
Alexis  |
Отправлено: 17 августа 2017 — 22:55 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
МАГАЗИНЕР пишет:
Попался случайно этот вопрос... и зацепила его ёмкость:
а, действительно, сумели добыть, проанализировать и грамотно подать в уши небожителей это самое происходившее тогда в мире?
Причём ширее, чем принято смотреть - в целом за предвоенное десятилетие как добывалась и шла информация для верхов СССР?
Скажите, Вы знакомы вот с этим изданием:
История Российской внешней разведки. В 6-ти томах. Том 3
Там освещён период с 1933 по 1941 гг. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 17 августа 2017 — 23:05
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Alexis пишет: Вот одно из мнений:
Ну да, классика официоза.
Интерес вот в чём:
"Сталинские репрессии, обрушившиеся на советское общество в 1937 — 38 годах, сильно отразились на деятельности разведслужбы НКВД. В годы «ежовщины» разведчиков отзывали из резидентур по ложным наветам, им предъявлялись надуманные обвинения в предательстве, многие разведчики были репрессированы."
Почему же была вырезана разведка?
Только ли из "дури" Николая Ивановича или вождь имел на службы большой старый зуб? Считал, что они его не уберегли от войны своей работой?
Стас1973 пишет: Вряд ли у ИВС был какой-то осадочек. Он к реальной власти пришел именно в 1927 г.
Жукова читаете? Вкупе с Емельяновым? 
Решение ПБ в этом году - есть его решение или кто-то мог обломить его замысел?
Кто?
Представляется, что осадочек обр. 1927 г. - и не малый - всё же выпал в его память: уж больно велики были неприятности от неуклюжести конторы Берзина в тот период.
Да далее тоже было, что припомнить...
(Добавление)
Alexis пишет: Скажите, Вы знакомы вот с этим изданием:
Доводилось видеть.
Считаете, что там есть ответ?
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 17 августа 2017 — 23:21
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Alexis пишет: МАГАЗИНЕР, я для Вас (на всякий случай) опубликовал данный том в Библиотеке форума.
Может Вам (или ещё кому-то) пригодится.
Оно спасибо, конечно...
Но однако не вдохновляет вывод:
Alexis пишет: Полного ответа нет нигде. Информацию нужно собирать по крупицам из разных источников, а затем проверять и перепроверять.
А нам нужно дойти до самой сути, до последнего дюйма.
Потому и был реанимирована эта старая-старая сказк... т.е. тема.
Ощущается, что не всё просто было в отношении ИВС к своим "спукам"... вот не любил он их как-то... в смысле всей душой. Нет?
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 17 августа 2017 — 23:23
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
МАГАЗИНЕР пишет: Ощущается, что не всё просто было в отношении ИВС к своим "спукам"... вот не любил он их как-то... в смысле всей душой. Нет?
(Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет: Оно спасибо, конечно...
Но однако не вдохновляет вывод:
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 18 августа 2017 — 22:29
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Alexis пишет: Что поделаешь?! Такова жизнь.
А как же наш девиз: "Бороться и искать! Найти и перепрятать!!"
Не вешайте нос - всё разбёрём!
И соберём потом - в мешок...
Alexis пишет: Скорее всего не полностью доверял.
И степень "неполности" была таковой, что вывел их под корень - как класс! - оставив пустоту в закордонных резидентурах?..
Сами же приводите в своих источниках описание их полной выкошенности.
Это перед самой-то войной-то? Что-то не так тут...это называется - пилить сук, на котором сидишь. Спроста такое не вершится, тут нужны о-очень весомые причины.
Представляется, что весьма сильным "раздражителем" стали для него события 27-го года, к которым "приложило руки" РУ...
Например, в том числе, потому что только после указанного ранее "пинка" ПБ оно задумалось о "подготовке нелегальных баз агентуры" не только в мирное, но и на военное время, "подготовке и установлению каналов связи для агентуры в военной время..." и т.д. и т.п.
Оказывается, что ничего этакого ранее организовано НЕ БЫЛО - т.е. ситуация для ИВС выглядела следующим образом:
1927-й год - объявлен годом "Военной угрозы", вот-вот мировая контра накинется на СССР во главе с Литвой и Румынией, а советской закордонной военной разведки во время войны НЕТ В ПРИНЦИПЕ!
Ну кому такое может понравиться?! ИВС точно был недоволен... или можно представить иное? 
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 19 августа 2017 — 14:29
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
МАГАЗИНЕР пишет: Жукова читаете? Вкупе с Емельяновым?
МАГАЗИНЕР пишет: Решение ПБ в этом году - есть его решение или кто-то мог обломить его замысел?
Кто?
Запасаюсь попкорном.
И очередной раз убеждаюсь в справедливости утверждения, что генералам, даже виртуальным, как в том анекдоте, мозг не нужен. Это касается утверждений и приводимых агиток от одного участника форума. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 19 августа 2017 — 23:19
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Alexis пишет: Но в моём понимании "под корень" - это значит полная ликвидация. Разве не так? Вот я и задал вопрос мол так уж и вывел под корень?
Ну ежели - "Некоторые резидентуры вообще были ликвидированы", то типа вроде как это и значит "под корень"...Нет разве?
Какие могут быть тут варианты?
Стас1973 пишет: И очередной раз убеждаюсь в справедливости утверждения, что генералам, даже виртуальным, как в том анекдоте, мозг не нужен. Это касается утверждений и приводимых агиток от одного участника форума.
Не будьте так строги-с. Вот доживёте сами до склероза...много нового и интересного узнаете.
Ушли, ушли от конкретики:
Стас1973 пишет: Ответ вам известен. Вопрос, хм, диалектический и дискуссионный, выходящий за рамки данной темы. Ох и шаткое тогда было его, ИВС, положение.
Как раз - неизвестен. Как ни старался понять теорию Жукова о его "шаткости" - так и не понял ни черта: кто мог его свалить? А вот он сам крутил практически всех на ..., в общем, сами знаете на чём именно.
Ну, например, не выполнил Ворошилов через год решение ПБ о "переводе на рельсы..." и возложил агентурную разведку на атташаты - и что это значило? Что он против ИВС?
Да нет, конечно, просто докладывать руководству рапорты об успехах - это одно, а реалии жизни - совсем иное: надо же хоть откуда хоть какую инфу брать...
В той же Японии вообще - да и всём Дальнем Востоке - внедрить в практику эти самые "рельсы" вообще было ох как натужно...считайте сами - с 1927-го по 1933-й сколько времени понадобилось?
А в 1927-28 гг. это тоже не было сделано даже в "главных вероятных противниках" - Прибалтике и Финляндии.
Какой попкорн предпочитаете - с солью или сладенький? ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Спецслужбы » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Спецслужбы (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
