Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
ПостороннимВилли пишет:
По описания конкисты немалую роль в устрашении цивилизованных индейцев сыграли собаки, привезенные испанцами.
Собак, в отличие от лошадей переселенцы из Азии уже приручили, и благополучно расселили по обеим Америкам.
Только вот, были они какие то мелкие, использовались либо для охоты на крыс, либо как источник мяса.
Есть мнения, почему индейцы так оплошали с селекцией?
Так от исходника зависит. На севере волк серьезный, большой, лохматый. Из него и собачек сделали серьезных. Маламутов. Лаек.
А на югах какой волк? Койот сплошной. А койот он что? "Ни шерсти ни вида" и размером чуть поболе лисы. Вот и собачки из него такие. Вроде чихуахуа.
Или еще чихуахуевее.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:37
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
glavstakanovec пишет:
И в чем они оплошали?
Да собственно, тем же чем и индейцы - проиграли родную страну.
Собакам, правда пришлось легче . Их в рабство взять не пытались, просто европейские собаки пытались исключить их из процесса воспроизводства, да и то неудачно. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
glavstakanovec
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:39
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
hiursa не совсем так. Будь у южноамериканских индейцев потребность в больших собаках, то они бы их привозили с севера. Тем более, что волк встречался в природе до Панамского перешейка, т.е. не такое и большое расстояние. (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Да собственно, тем же чем и индейцы - проиграли родную страну.
Не все.
ПостороннимВилли пишет:
Собакам, правда пришлось легче
Никогда не думал, что легче- это когда тебя едят
ПостороннимВилли
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:50
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
hiursa пишет:
А на югах какой волк? Койот сплошной.
Боевых догообразных использовали как раз испанцы, климат у них довольно теплый и засушливый.
Видимо, дело в мотивации целенаправленного отбора собачек.
Индейцы и корейцы пошли по пути отбора собак как источника мяса. Эскимосы, северные индейцы и прочие чукчи - как ездовых и загонных собак. Австралийцы просто как комменсалов и загонщиков .
Вероятно, сперва жители Пиренеев выводили крупных собак для охраны стад от хищников, как четвероногих так и двуногих.
А потом настала конкиста, и двуногие перешли в раздел жертв (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Никогда не думал, что легче- это когда тебя едят
Лучше умереть стоя, чем быть съеденной .
Тем не менее животных выкармливают на убой, и случай бунта прикольно описан у Дж. Оруэлла. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
glavstakanovec
Отправлено: 18 октября 2012 — 19:03
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
ПостороннимВилли пишет:
Видимо, дело в мотивации целенаправленного отбора собачек.
Простой ответ на собственный вопрос, не так ли? . Это из оперы: а почему папуасы Новой Гвинеи не пользовались лыжами и санями?
ПостороннимВилли
Отправлено: 18 октября 2012 — 19:38
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
glavstakanovec пишет:
Это из оперы: а почему папуасы Новой Гвинеи не пользовались лыжами и санями?
Зато они строили замечательные самолеты из тростника (культ карго).
Да, вы правы. Что то не сложилось в Южной Америке с животноводством.
Картошку и кукурузу они вывели из растений, отличающихся от дикорастущих как дикая капуста от культурной. А вот с животными не получилось.
А как было бы прикольно: "Отряд Кортеса был смят кавалерией индейских наемников с Анд на боевых ламах. Лошади и испанцы испугались незнакомых животных. Довершили разгром стаи мексиканских голых питбулей, специально выведенных для охоты на людей" ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
glavstakanovec
Отправлено: 18 октября 2012 — 19:56
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
ПостороннимВилли пишет:
Зато они строили замечательные самолеты из тростника (культ карго).
Это есть у большинства низкоразвитых культур, столкнувшихся с другими, стоящими на более выокой степени развития. У тех же индейцев- культ лошади.
ПостороннимВилли пишет:
А вот с животными не получилось.
Не было нужды, вот и не выводили. (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Отряд Кортеса был смят кавалерией индейских наемников с Анд на боевых ламах.
Хм, а какой индейский Сусанин вел Кортеса в Теночтитлан через Анды ?
ПостороннимВилли
Отправлено: 18 октября 2012 — 20:09
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
glavstakanovec пишет:
Хм, а какой индейский Сусанин вел Кортеса в Теночтитлан через Анды
Нет, просто имелось в виду что ацтеки использовали наемную кавалерию на ламах. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
а какой индейский Сусанин вел Кортеса в Теночтитлан через Анды
Та самая Мария . Любовь зла, и девушки этим пользуются. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
glavstakanovec
Отправлено: 18 октября 2012 — 20:28
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
ПостороннимВилли пишет:
имелось в виду что ацтеки использовали наемную кавалерию на ламах.
А откуда ламы в Мексике?
ПостороннимВилли пишет:
Та самая Мария
Марина.
Григорий Я
Отправлено: 18 октября 2012 — 20:32
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
ПостороннимВилли пишет:
о: "Отряд Кортеса был смят кавалерией индейских наемников с Анд на боевых ламах. Лошади и испанцы испугались незнакомых животных. Довершили разгром стаи мексиканских голых питбулей, специально выведенных для охоты на людей"
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
. Это из оперы: а почему папуасы Новой Гвинеи не пользовались лыжами и санями?
