|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Схватка империй. - 2 , Продолжение |
| |
Artur1984  |
Отправлено: 8 ноября 2017 — 15:35 
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
STiv пишет: Ислам самостоятельное течение как религия, которая внутри себя имеет разные образования. В каком то смысле она объединяет с себе христианство и иудаизм и признает их, но Ислам как религия - это самостоятельная ветвь Аврамических религий.
+ 100.
Ислам, так сказать, "Версия 3" авраамических религий. При этом она достаточно сдержанно-уважительно относится к иудейским и христианским вещам. Иисус Христос у них не Бог, но Иса - второй по значимости пророк после Магомета. На третьем месте Муса (Моисей). Скорее всего, определенный % заимствования из христианства и иудаизма был неизбежен на раннем этапе ислама (7-8 век), когда мусульмане захватили много земель с уже накопленным иудейским и христианским религиозным знанием.
|
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 8 ноября 2017 — 15:55
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
STiv пишет: fan1945
По большому счету, Коран ( если его рассматривать с точки зрения иудаизма или христианства )- это вольная трактовка Талмуда и Нового Завета. Можно сказать и так, что и христианство и ислам это секты с точки зрения иудаизма. И это то же будет верно ибо они начинали именно как сектантские течения.
Я всегда понимал, что образованный человек просто обязан ЗНАТЬ религию. Мне запомнился журналист -
международник Всеволод Овчинников, который отмечал особенности английских СМИ, где без знания
Библии и спортивных правил крикета понять в парламентские дебаты было сложно. Да впрочем и в
обыденной жизни.
Но даже "Увлекательную библию" осилить так и не смог... Ну не мое.... Потому довольствуюсь справками из
Энциклопедий... 
Волкон пишет: fan1945 пишет:
Честно, как сюда "лепится" наше ВСЕ - Пушкин? Разьясните..
Потому что нас всех объединяет язык русский. А поскольку как известно из первоисточника ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО... то цивилизация это прежде всего Язык. А уж потом всё остальное. Чтобы уничтожить цивилизацию, надо испохабить язык и его сменить
Ну так русская цивилизация ушла вместе с развалом СССР, где русский постепенно становился РОДНЫМ и не русским по рождению. Потому как создавалась новая общность - советский народ! И нужно сказать настолько успешно, что почти все выходцы из прежнего времени, как из СССР, так и стран Варшавского Договора до сих пор владеют русским...
Волкон! Насильно мил не будешь! И мне совсем не понятен это ВОЙ в защиту русского языка на Украине.
Я понимаю, что здесь изначальна политика. Но неужели нет разумных людей, которые бы понимали, что
подобной "помощью" русскоязычным - мы только вредим?!!!
И еще! Я не лингвист. И в русском ошибок немеряно делаю  Но Вы совершенно не правы
так принижая язык братского народа. Сие не к лицу русского интеллигента  |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 8 ноября 2017 — 17:49
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: Но Вы совершенно не правы
так принижая язык братского народа. Сие не к лицу русского интеллигента
(Добавление)
fan1945 пишет: И мне совсем не понятен это ВОЙ в защиту русского языка на Украине.
fan1945 пишет: Потому как создавалась новая общность - советский народ! И нужно сказать настолько успешно,
Советский человек не русский, как СССР-это антироссия. |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 8 ноября 2017 — 18:29
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
fan1945 пишет: Я всегда понимал, что образованный человек просто обязан ЗНАТЬ религию.
Это основа ментальности любой нации. Мне очень помогло знание буддизма и Брахмаизма при общении с индусами и вьетнамцами. Быстро находишь общий язык с человеком другой культуры и понимаешь мотивы его поведения.
fan1945 пишет: Но даже "Увлекательную библию" осилить так и не смог
Я ее осилил в 6 или 7 классе. Так получилось. Но зато знал, что такое Библия.
Религию надо понимать. Можно не принимать, но понимать надо. Это и уважение к людям иной культуры и понимание их ментальности. да и кроме того это уважение к человеку. Это позволяет найти общий язык.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 9 ноября 2017 — 04:43
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Волкон пишет: fan1945 пишет:
Но Вы совершенно не правы
так принижая язык братского народа. Сие не к лицу русского интеллигента
Не я первый обратил внимание на быдлячью сущность их мовы. А кто то из русских интеллигентов ещё в начале 20 века. У нас как раз ваш Стив ,этот диагноз их языку выкладывал. Может даже в теме по украине. Но глубоко , где то там где был ещё Попули.
Мне неизвестны примеры любого негативного отношения к украинскому языку среди РУССКИХ интеллигентов - писателей, мыслителей, историков. Тем более трудящейся интеллигенции - учителей, врачей, инженеров, земских деятелей.
Хотя, читал, в период Империи была в Свете, полу-Свете некая фанаберия по отношению к малороссийскому выговору..... Но Вы должны знать, что ровно такое же положение было и в советское время. В столицах... Но чаще всего это относилось не только к украинскому, а любому иному выговору. Считалось, ежели не по-московски, значит ДЕРёВНЯ....
Волкон пишет: fan1945 пишет:
И мне совсем не понятен это ВОЙ в защиту русского языка на Украине.
Это действительно вой, поскольку на политшоу неоднократно высказывалась мысль о том что русских таким образом на украине перекодируют в укров, лишив их родного языка. И со временем заставят думать на мове.
Это так. Но является ли это основанием воевать?! Тогда нужно быть последовательным и ровно также озаботиться
русскими и русским языком во многих прочих странах-государствах?!!
Но именно ровно как и с Крымом, озаботились внезапно.... Дошло русскому мужику, что натворил... И главное опять нашли виноватого.... не в своей дурной башке, а на стороне....
Тогда будте хотя бы последовательны. Всяких разных Депардье не только гражданством жалуем, но и дармовое жельё
миллионеру (?  ). А тысячи (про миллионы не знаю) ЭТНИЧЕСКИ русских пытается получить гражданство РФ
годами отирают стены.... Фантастика. Практически ЛЮБОЙ житель Кавказа получает гражданство, а русский.....
Вопрос в цене?!!
Поэтому считаю этот "вой" - о заботе русскоязычных на Украине - чистой воды политикой двойных стандартов... И
даже удивлен Вашей податливостью столь примитивной "морковке"...
(Добавление)
STiv пишет: fan1945 пишет:
Я всегда понимал, что образованный человек просто обязан ЗНАТЬ религию.
Это основа ментальности любой нации. Мне очень помогло знание буддизма и Брахмаизма при общении с индусами и вьетнамцами. Быстро находишь общий язык с человеком другой культуры и понимаешь мотивы его поведения.
 ИМХО, много чего ОБЯЗАН знать человек. Кстати современная школьная программа на мой взгляд, включает почти ВСЁ (можно и помирать). Но человек ленив... А может это и правильно? Многие
знания, много бед/печали).
Встречал мнение, что человек с возрастом сам приходит к Библии, где обьяснения и ответы на все
ситуации бытия... Я, видать, еще не "созрел". Своим ущербным умишком довольствуюсь..
Однако в возникшей дискуссии, что преподавать в школе, я конечно обеими руками за ИСТОРИЮ религий.
Тоже, не успел осилить....(Отредактировано автором: 9 ноября 2017 — 05:08) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 ноября 2017 — 10:56
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: Мне неизвестны примеры любого негативного отношения к украинскому языку среди РУССКИХ интеллигентов - писателей, мыслителей, историков. Тем более трудящейся интеллигенции - учителей, врачей, инженеров, земских деятелей. fan1945 пишет: Тогда будте хотя бы последовательны. Всяких разных Депардье не только гражданством жалуем, но и дармовое жельё
миллионеру (? ). А тысячи (про миллионы не знаю) ЭТНИЧЕСКИ русских пытается получить гражданство РФ
годами отирают стены.... Фантастика. Практически ЛЮБОЙ житель Кавказа получает гражданство, а русский.....
Вопрос в цене?!!
Поэтому считаю этот "вой" - о заботе русскоязычных на Украине - чистой воды политикой двойных стандартов... И
даже удивлен Вашей податливостью столь примитивной "морковке"... |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 9 ноября 2017 — 17:49
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Волкон пишет: fan1945 пишет:
Мне неизвестны примеры любого негативного отношения к украинскому языку среди РУССКИХ интеллигентов - писателей, мыслителей, историков. Тем более трудящейся интеллигенции - учителей, врачей, инженеров, земских деятелей.
Вы перечислили электорат кадетов, эсеров и эсдеков. В программах этих партий стоял пункт о полном праве наций на самоопределение . (У кадетов широкая автономия) . Но -это безнациональная, безрелигиозная интеллигенция. Горьковская. А не Бердяевская. Красная интеллигенция . Предавшая единожды, предаст вторично. А чтоб не предала поехала строить Беломорканал и валить лес в 1937. Хоть так получила по заслугам. Свечин типичный её представитель.
Волкон, однако я запутался . О чем Вы? Вы как-то странно поделили интеллигенцию...? Но ведь пошла служить
советской Власти та часть интеллигенции, которая и считала своим призванием : "Служить народу"! Примерно так
"утешали себя" и многие прочие из благородного сословия.
Они и поделились, по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, именно по отношению к народу (РОДИНЕ). И Советам вполне исправно
служили и религиозно-националистические интеллигенты и вполне естественно, марксисты.... 
А другие, такие же, стали в оппозицию (и даже воевали против).... Так что разрыв был более сложным явлением, чем
просто политические предпочтения? |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 9 ноября 2017 — 23:04
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Artur1984 пишет: Ислам, так сказать, "Версия 3" авраамических религий.
fan1945 пишет: Всяких разных Депардье не только гражданством жалуем, но и дармовое жельё
миллионеру (? ). А тысячи (про миллионы не знаю) ЭТНИЧЕСКИ русских пытается получить гражданство РФ
годами отирают стены.... Фантастика.
Беда какая-то с логикой...
fan1945 пишет: И мне совсем не понятен это ВОЙ в защиту русского языка на Украине. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 10 ноября 2017 — 00:14
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Artur1984 пишет: Ислам, так сказать, "Версия 3" авраамических религий. При этом она достаточно сдержанно-уважительно относится к иудейским и христианским вещам. Иисус Христос у них не Бог, но Иса - второй по значимости пророк после Магомета. На третьем месте Муса (Моисей). Скорее всего, определенный % заимствования из христианства и иудаизма был неизбежен на раннем этапе ислама (7-8 век), когда мусульмане захватили много земель с уже накопленным иудейским и христианским религиозным знанием.
Да по сути история началась после того, как Пророк пришел в Медину, где жили и иудеи и христиане и рассказал, что в пустыне архангел Джабраил ( если память не изменяет) диктовал ему Коран. Его пересказ восприняли как кощунство, т.к. был вольный пересказ Ветхого и Нового Завета. Он был изгнан и заброшен камнями. С чего собственно и начался Ислам как религия. В самом Коране предписано уважать как людей Книги так и христиан, т.к. пророк Иса признан как посланец Аллаха.
Кстати Иисус признается буддистами как Бодхисатва, т.е. тот кто отказался от достижения Нирваны, до тех пор пока не будет спасено последнее живое существо в мире.
Есть так же версия, что город Назарет построен вокруг монастыря Иссеев, которые были одной из буддийских сект.
Так, что тут переплетено и намешано много чего.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 10 ноября 2017 — 11:41
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Иммельман пишет: fan1945 пишет:
Всяких разных Депардье не только гражданством жалуем, но и дармовое жельё
миллионеру (? ). А тысячи (про миллионы не знаю) ЭТНИЧЕСКИ русских пытается получить гражданство РФ
годами отирают стены.... Фантастика.
Вы искренне считаете, что если бы актер с мировым именем был русским, то ему гражданство не дали бы? А тем, кто отирает стены - дали, будь они французами (или просто нерусскими)?
Беда какая-то с логикой...
Логика здесь каким боком прописалась?
Иммельман пишет: fan1945 пишет:
И мне совсем не понятен это ВОЙ в защиту русского языка на Украине.
Ну вот мне непонятна уничижительная терминология в отношении защитников русского языка. Такое впечатление, что Вам сам факт защиты глубоко неприятен.
Ну, так это продолжение полемики, которая идет уже два года. Я позиции не менял. И "бодягу" про язык
на Украине - это в другой ветке.... Такое впечатление, что Вы в "засаде" сидели и о чем идет обмен
мнениями не заметили? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
