Сближение бывших союзных республик - 2 , Продолжение
Святослав
Отправлено: 17 августа 2014 — 19:42
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
"Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство."
Ф.М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877 г.
Полная версия http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn21.htm ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Похожие темы: Сближение бывших союзных республик - 2
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Ровно по Достоевскому случились взаимоотношения России с Болгарией после
освобождения...
Правда я слышал такую версию - "старший брат",хоть и бескорыстно поможет,но
потом норовит любой шаг регламентировать.Отсюда и неприятие,обиды реальные
и мнимые "младших братьев"...
Но поразительно.Все давно известно.Скоро 150 лет от написания Ведром Мих.
А Россия регулярно наступает на грабли? (Добавление)
Ошибка -Федором Михайловичем Достоевский
Волкон
Отправлено: 18 августа 2014 — 10:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Правда я слышал такую версию - "старший брат",хоть и бескорыстно поможет,но
потом норовит любой шаг регламентировать.Отсюда и неприятие,обиды реальные
и мнимые "младших братьев"...
И очень долго они потом с ненавистью вспоминают нам ту "регламентацию". Что ж такое варварское антикультурное производят те москали на освобождённых землях: Прибалтики, зап. Украины,Белоруссии, Болгарии, Сербии , Чехословакии.... (Добавление)
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
fan1945 пишет:
Правда я слышал такую версию - "старший брат",хоть и бескорыстно поможет,но
потом норовит любой шаг регламентировать.Отсюда и неприятие,обиды реальные
и мнимые "младших братьев"..
.
И очень долго они потом с ненавистью вспоминают нам ту "регламентацию". Что ж такое варварское антикультурное производят те москали на освобождённых землях: Прибалтики, зап. Украины,Белоруссии, Болгарии, Сербии , Чехословакии....
(Добавление)
fan1945 пишет:
А Россия регулярно наступает на грабли?
Это Вы уже на Крым намекаете?
Не только.Отчего столь стойкое неприятие Белорусии?.Ведь Батько
только-только перестали (было) по любому поводу шпынять? Все просто.За
независимую политику.Самостоятельные действия.
Что сейчас Мы ставим в вину нашим союзникам - Белоруси,Казахстану?Что они
не поддержали (не поддерживают) безоговорочно любой наш шаг.Даже
откровенно авантюристический,сомнительный.И почему,кстати,независимые
государства должны/обязаны поддерживать своего союзника безоговорочно.И
не нужно ссылаться на Европу и США.Было множество случаев когда только
Англия и Израиль поддерживали США.А Европа и Франция в Частности,нередко
шли вообще против...
Но нам пендосы не указ,у России другая стать - сказано "люмень",значит не
"чугуний".Не любят российские цари сомнений среди поданных и союзников.Оттого и с нашими братьями-украинцами раздор пошел.У поляков
свободы показалось было больше.Майдан это польский Сейм... (17-18 век?).
Волкон
Отправлено: 19 августа 2014 — 09:59
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Волкон пишет:
fan1945 пишет:
Правда я слышал такую версию - "старший брат",хоть и бескорыстно поможет,но
потом норовит любой шаг регламентировать.Отсюда и неприятие,обиды реальные
и мнимые "младших братьев"..
.
И очень долго они потом с ненавистью вспоминают нам ту "регламентацию". Что ж такое варварское антикультурное производят те москали на освобождённых землях: Прибалтики, зап. Украины,Белоруссии, Болгарии, Сербии , Чехословакии....
(Добавление)
fan1945 пишет:
А Россия регулярно наступает на грабли?
Это Вы уже на Крым намекаете?
Не только.Отчего столь стойкое неприятие Белорусии?.Ведь Батько
только-только перестали (было) по любому поводу шпынять? Все просто.За
независимую политику.Самостоятельные действия.
Что сейчас Мы ставим в вину нашим союзникам - Белоруси,Казахстану?Что они
не поддержали (не поддерживают) безоговорочно любой наш шаг.Даже
откровенно авантюристический,сомнительный.И почему,кстати,независимые
государства должны/обязаны поддерживать своего союзника безоговорочно.И
не нужно ссылаться на Европу и США.Было множество случаев когда только
Англия и Израиль поддерживали США.А Европа и Франция в Частности,нередко
шли вообще против...
Но нам пендосы не указ,у России другая стать - сказано "люмень",значит не
"чугуний".Не любят российские цари сомнений среди поданных и союзников.Оттого и с нашими братьями-украинцами раздор пошел.У поляков
свободы показалось было больше.Майдан это польский Сейм... (17-18 век?).
Каждый человек в молодости мечтает стать чем то значимым .Но не каждому дано осуществить свою мечту. Прежде всего не хватает силы воли...
Каждое государство мечтает стать Империей"",но только единицы становятся управляющими миром,создают свои цивилизации. Россия как правоприемница Золотой Орды с Ивана Грозного ,далее :Петра -первого,Екатерины-второй,Александра-первого,..Сталина устремлена в Величие,избрана Богами,управлять Миром. И до сих пор нам замены не найдено,как Великой державе (Китай не тянет-страна плебейская,не господа). Это и есть собственно ответ на ваш вопрос....
fan1945
Отправлено: 19 августа 2014 — 11:36
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон
Каждое государство мечтает стать Империей"",но только единицы становятся управляющими миром,создают свои цивилизации. Россия как правоприемница Золотой Орды с Ивана Грозного ,далее :Петра -первого,Екатерины-второй,Александра-первого,..Сталина устремлена в Величие,избрана Богами,управлять Миром. И до сих пор нам замены не найдено,как Великой державе (Китай не тянет-страна плебейская,не господа). Это и есть собственно ответ на ваш вопрос....[/quot
Ну.да!Третий Рим.У России особый путь,миссия.Вести за собой.И пр. и пр..
Поэтому пусть терпят?Вон недавние мл.братья приобщенные СССР к действительно Великой миссии,так рванули от НАС,что и гОвном,в которое
вляпались не очень озаботились.Сейчас,правда,наступает некоторое
"просветление" в мозгах.Но Россия опять отличилась,перепугав соседей.Крым !
Рядовые граждане и Европы и др.стран на Россию "бочку" катят именно за
способ и время отьема Крыма.Это ж как лежачего больного ограбить...Вот и
соображай,что еще РФ приглянется.Что еще стырят...Тем более наши граждане
за рубежом весьма вольно себя в этом плане чуствуют...Так что сближение
крайне неровное и откровенно коньюктурное.Ежели есть возможность у РФ
чем-нибудь "попользоваться" - подружимся.Нет - подождем...
Святослав
Отправлено: 19 августа 2014 — 12:10
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Великий правитель Ванька Грозный он создал могучую страну, которую ее не ненавидят. Кстате цитата у меня проведена его(Иоана Грозного) ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Волкон
Отправлено: 19 августа 2014 — 13:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Волкон
Каждое государство мечтает стать Империей"",но только единицы становятся управляющими миром,создают свои цивилизации. Россия как правоприемница Золотой Орды с Ивана Грозного ,далее :Петра -первого,Екатерины-второй,Александра-первого,..Сталина устремлена в Величие,избрана Богами,управлять Миром. И до сих пор нам замены не найдено,как Великой державе (Китай не тянет-страна плебейская,не господа). Это и есть собственно ответ на ваш вопрос....[/quot
Ну.да!Третий Рим.У России особый путь,миссия.Вести за собой.И пр. и пр..
Поэтому пусть терпят?Вон недавние мл.братья приобщенные СССР к действительно Великой миссии,так рванули от НАС,что и гОвном,в которое
вляпались не очень озаботились.Сейчас,правда,наступает некоторое
"просветление" в мозгах.Но Россия опять отличилась,перепугав соседей.Крым !
Рядовые граждане и Европы и др.стран на Россию "бочку" катят именно за
способ и время отьема Крыма.Это ж как лежачего больного ограбить...Вот и
соображай,что еще РФ приглянется.Что еще стырят...Тем более наши граждане
за рубежом весьма вольно себя в этом плане чуствуют...Так что сближение
крайне неровное и откровенно коньюктурное.Ежели есть возможность у РФ
чем-нибудь "попользоваться" - подружимся.Нет - подождем...
Помните в своё время Россия разгромила региональные Державы: Швецию, Речь Посполитую, Османскую империю? А ведь каждая из них могла бы в перспективе занять то место которое мы заняли по праву победителей и навязать свой распорядок жизни подвластным ,проигравшим.
Вот и Новодворская хотела при жизни того чтобы нашу Московию в своё время завоевала именно Речь-Посполитая . Ибо ей нравились порядки в той "демократической" республике шляхты и арендаторов.
А был ещё и герой из романа Достоевского "Братья Карамазовы",так тот желал чтобы аги какие французы и немцы нас завоевали и установили свои дисциплины над нами.
Опер
Отправлено: 19 августа 2014 — 14:06
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Вот и Новодворская хотела при жизни того чтобы нашу Московию в своё время завоевала именно Речь-Посполитая . Ибо ей нравились порядки в той "демократической" республике шляхты и арендаторов.
Новодворская - исключительный по своей эффективности спецпроект КГБ-ФСБ. Просто не все это могут понять.
Человек пожертвовал всем: своим добрым именем, авторитетом, народной любовью, но свою цель выполнил - за американские деньги сделал так, что пиндосов и вообще западную модель демократии откровенно возненавидело и стало презирать подавляющее большинство населения России. (Добавление)
Волкон пишет:
Россия как правоприемница Золотой Орды с Ивана Грозного ,далее :Петра -первого,Екатерины-второй,Александра-первого,..Сталина устремлена в Величие,избрана Богами,управлять Миром...
А еще Россия - родина слонов и разного рода деревенских д.урачков, очень гордящихся тем что у них пуп на вершок выше чем у других и на этом основании считающих, что Россия дескать бородятым дяденькой в облацех назначена управлять чем-то там в мире.
Верно выше написали что приближается осень и у сумасшедших обострение начинается.
Волкон
Отправлено: 19 августа 2014 — 17:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Волкон пишет:
Вот и Новодворская хотела при жизни того чтобы нашу Московию в своё время завоевала именно Речь-Посполитая . Ибо ей нравились порядки в той "демократической" республике шляхты и арендаторов.
Новодворская - исключительный по своей эффективности спецпроект КГБ-ФСБ. Просто не все это могут понять.
Человек пожертвовал всем: своим добрым именем, авторитетом, народной любовью, но свою цель выполнил - за американские деньги сделал так, что пиндосов и вообще западную модель демократии откровенно возненавидело и стало презирать подавляющее большинство населения России. (Добавление) Таких как Новодворская,Макаревич,... пруд пруди -понауехавших и им сочувствует приблизительно 5% голосующего населения страны,а в Столице и все 16% голосовавших за Навального.
Волкон пишет:
Россия как правоприемница Золотой Орды с Ивана Грозного ,далее :Петра -первого,Екатерины-второй,Александра-первого,..Сталина устремлена в Величие,избрана Богами,управлять Миром...
А еще Россия - родина слонов и разного рода деревенских д.урачков, очень гордящихся тем что у них пуп на вершок выше чем у других и на этом основании считающих, что Россия дескать бородятым дяденькой в облацех назначена управлять чем-то там в мире.
Учите историю России ,она начинается не с 1917 года. И даже сквозь мракобесие большевизма ,прорывается на ружу в том же 1937 году русский дух,когда резали пятую старобольшанутую колонну национал-предателей
Верно выше написали что приближается осень и у сумасшедших обострение начинается.
fan1945
Отправлено: 21 августа 2014 — 03:17
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
При общениях с говорящими по русски американцами (так получилось) удивлялся,что из большого числа классиков они совершенно особо ставят Федора
Мих.Достоевского.Нам в свое время были неизвестны его философические
размышления.А иностранцы считают,что лучше кого-либо из русских описал
смысл непонятной и загадочной "русской души".Ну еще Лев Толстой...наверное за
плодовитость...
Я к чему? В СССР все эти и подобные ИЗМЫШЛЕНИЯ были изгнаны.Вся эта душевная
"гниль".Бодрый,энергичный стиль жизни.Устремленность вперед.Ввысь.Страна
бурлила стройками и пусть важными только для нас ,достижениями.Тем более,что
и миру могли много чего показать.
Поэтому вполне естественно,что азиатские республики/народы тянулись к нам.Мы
были примером реальной возможности при желании и усилии выбраться из нищеты
и технической отсталости.И получалось...
Этот настрой,устремленность и действительные успехи мирили с нашей гегемонией
и наших европейских союзников/друзей.
А какие мотивы к сближению с Россией могут быть сейчас?
Только одна.Присосаться к ТРУБЕ по цене меньшей,чем мировая...Ничего иного
сырьевой придаток мира предложить не может.Даже в обозримой перспективе....
Горько.Обидно.И как ни надувай щеки,ни придумывай особый путь,мессианство,
без работы (не торговли)по созданию реальных вещей,так и останемся невероятно
и незаслуженно богатыми дикарями,даже если ВСЕ пересядем на Лексусы....
Волкон
Отправлено: 21 августа 2014 — 09:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
При общениях с говорящими по русски американцами (так получилось) удивлялся,что из большого числа классиков они совершенно особо ставят Федора
Россия миру дала единственного философа-писателя,мирового уровня.
Соловьёв,Бердяев,Франк,Ильин, всего лишь "региональные "мыслители-вторичные.
Последним философом в мире был Ницше. Но свои открытия он сделал благодаря нашему Достоевскому.
"Если Бога нет,то всё дозволено..." Из Ф.М. Достоевского...и
"Бог умер" -да здравствует Сверхчеловек ...От Ницше, сплетаются вместе и рождают Нового Красивого человека....
fan1945 пишет:
А какие мотивы к сближению с Россией могут быть сейчас?
Только одна.Присосаться к ТРУБЕ по цене меньшей,чем мировая.
Самое загадочное у Достоевского : "Красота спасёт мир"...
Честь,достоинство,сила в правде, здоровый дух-здоровая плоть, все эти атрибуты и есть Красота людская.
Сохраняет ли русский человек в себе богом данные и природой вещей приобретённые достоинства Красивого человека? Остался ли в нём этот стержень подмеченный Достоевским и окутанный в одежды искушений и пороков?
Да остался.И русские на земле сейчас единственные носители Правды,Чести и Достоинства. Вот в этом то и есть сила гения Достоевского,в том что он Верил в русского человека в его спасительную миссию.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.