Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Земляк пишет:
Мною уже давно замечено. Тот, на кого наезжают Штаты, автоматически становиться героем.
Американцам просто не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь. Стиь правления Саддама ничем не отличался от большинства босочных государств. Американская "демократия" там чуждое понятие. (Добавление)
Земляк пишет:
Насколько я понимаю, Саддам устроили не мало перемен в жизни Ирака. Кто тогда дерьмо хлебал полной ложкой?
При Саддаме не гремели практически ежедневно взрывы в городах. Диктатура подразумевала собой порядок и подчинение. Как и везде на Востоке. (Добавление)
Земляк пишет:
Тут надо бы хорошо посмотреть, на то что национализировал Саддам. И как.
Вот тут с Вами соглашусь. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Tails
Отправлено: 14 декабря 2013 — 12:56
старший лейтенант
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
Цитата:
Американцам просто не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь. Стиь правления Саддама ничем не отличался от большинства босочных государств. Американская "демократия" там чуждое понятие.
Ну они не пытались захапать окружающие страны.
Цитата:
При Саддаме не гремели практически ежедневно взрывы в городах. Диктатура подразумевала собой порядок и подчинение. Как и везде на Востоке.
Порядок, это бои с партизанами с самого прихода к власти? Враги компартия Ирака и Курдские националисты.
Цитата:
1979—2003 — президент Ирака — Саддам Хусейн.
В 1979 году иракская Компартия переходит на нелегальное положение и начинает партизанскую войну в горах иракского Курдистана, в которой постепенно начинают участвовать и курдские националисты.
1980—1988 — Ирано-иракская война.
Т.е сразу после начала власти война внутренняя, не успела она нормально начатся, тут же Саддам нападает на Иран, стоило только там войне закончится тут же Анфаль
Цитата:
1987—1989 — иракская армия проводит против партизанских отрядов иракских коммунистов и курдов на севере страны военную кампанию «Анфаль», включавшую широкое применение химического оружия. По разным оценкам, в ходе операции было уничтожено от 100 000 до 180 000 мирных жителей[2][3].
Тут же завершая анфаль налетает на Кувейт
Цитата:
2 августа 1990 — иракская армия вторгается в Кувейт. Страна оккупирована и аннексирована Ираком.
После чего тут же начинает щупать Саудитов. И потом уже прилетели Американцы.
Сразу видно, мир ,порядок, стабильность и счастье народа
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 14 декабря 2013 — 14:19
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Andrew Vladoff пишет:
Земляк пишет:
Мною уже давно замечено. Тот, на кого наезжают Штаты, автоматически становиться героем.
Американцам просто не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь. Стиь правления Саддама ничем не отличался от большинства босочных государств. Американская "демократия" там чуждое понятие.
Вот я и говорю. Не полезли бы американцы, глядь и Саддам не представлялся как герой, а как обычный диктатор
Andrew Vladoff пишет:
(Добавление)
Земляк пишет:
Насколько я понимаю, Саддам устроили не мало перемен в жизни Ирака. Кто тогда дерьмо хлебал полной ложкой?
При Саддаме не гремели практически ежедневно взрывы в городах. Диктатура подразумевала собой порядок и подчинение. Как и везде на Востоке.
Да при Саддам курдов гонял всегда. Можно ли говорить, что курды при нем "хлебали дерьмо полной ложкой"?
Andrew Vladoff пишет:
(Добавление)
Земляк пишет:
Тут надо бы хорошо посмотреть, на то что национализировал Саддам. И как.
Вот тут с Вами соглашусь.
Хапнул иностранные активы, как это бывает с революционерами. Вот и все.
Tails
Отправлено: 14 декабря 2013 — 15:04
старший лейтенант
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
Цитата:
Вот я и говорю. Не полезли бы американцы, глядь и Саддам не представлялся как герой, а как обычный диктатор
Диктатор который захватил половину Ближнего востока.
Andrew Vladoff
Отправлено: 14 декабря 2013 — 18:41
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Земляк пишет:
Вот я и говорю. Не полезли бы американцы, глядь и Саддам не представлялся как герой, а как обычный диктатор
Как и правитель Саудов, или Катара, или того самогр Кувейта.
Тот же Саддам был вполне рукопожатен, когда воевал с Ираном. Да и Кувейт иракцы всегда считали своей провинцией. Сомневаюсь я, что Хусейн полез бы в войну, не прощупав предварительно почву.
Земляк пишет:
Да при Саддам курдов гонял всегда. Можно ли говорить, что курды при нем "хлебали дерьмо полной ложкой"?
А курдов в той же самой Турции поболее Саддама гоняли. И что? Где защитники угнетенного наорода? (Добавление)
Tails пишет:
Диктатор который захватил половину Ближнего востока.
Это какую? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Tails
Отправлено: 14 декабря 2013 — 20:17
старший лейтенант
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
Цитата:
Это какую? Растерялся
Цитата:
После оккупации Кувейта на кувейтско-саудовской границе появилась крупная группировка вооружённых сил Ирака. Почти сразу же стали происходить пограничные инциденты, связанные с нарушением иракскими подразделениями международной границы между странами
Все монархии, а потом получив огромные ,баснословные богатства, можно было бы снова налететь на Иран.
Земляк
Отправлено: 15 декабря 2013 — 02:40
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Andrew Vladoff пишет:
Земляк пишет:
Вот я и говорю. Не полезли бы американцы, глядь и Саддам не представлялся как герой, а как обычный диктатор
Как и правитель Саудов, или Катара, или того самогр Кувейта.
Тот же Саддам был вполне рукопожатен, когда воевал с Ираном. Да и Кувейт иракцы всегда считали своей провинцией. Сомневаюсь я, что Хусейн полез бы в войну, не прощупав предварительно почву.
Совершенно верно. Был отдельно взятый диктатор и остался бы им, но наехали на него американцы и вот он, герой!
Andrew Vladoff пишет:
Земляк пишет:
Да при Саддам курдов гонял всегда. Можно ли говорить, что курды при нем "хлебали дерьмо полной ложкой"?
А курдов в той же самой Турции поболее Саддама гоняли. И что? Где защитники угнетенного наорода? (Добавление)
Вы как бы уклонились от ответа.. ну да ладно. Я это к чему. Когда рассматривается герой правитель, да еще и диктатор, то негативная сторона его героического диктата как бы остается в тени.
Andrew Vladoff
Отправлено: 15 декабря 2013 — 16:14
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Земляк пишет:
Вы как бы уклонились от ответа.. ну да ладно. Я это к чему. Когда рассматривается герой правитель, да еще и диктатор, то негативная сторона его героического диктата как бы остается в тени.
Возможно я неправильно понял Ваш тезис про курдов. А из Саддама я героя не делаю.
Когда я думаю о планах Джорджа Буша по свержению Саддама Хусейна и строительству демократии в Ираке, мне не даёт покоя один вопрос: сегодняшний Ирак такой из-за Саддама, или это Саддам вынужден быть таким из-за Ирака?
Одно можно сказать, что он умер достойно. И боролся до конца. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Земляк
Отправлено: 15 декабря 2013 — 16:31
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Andrew Vladoff пишет:
Когда я думаю о планах Джорджа Буша по свержению Саддама Хусейна и строительству демократии в Ираке, мне не даёт покоя один вопрос: сегодняшний Ирак такой из-за Саддама, или это Саддам вынужден быть таким из-за Ирака?
.
Один из философских вопросов под общим обозначением "Роль личности в истории"
ollbard
Отправлено: 15 декабря 2013 — 17:31
лейтенант
Сообщений всего: 201
Дата рег-ции: 28.03.2013 Откуда: Минводы
Репутация: 2
Как-бы то не было,всё-таки считаю Саддама более положительным образом для Ирака,чем отрицательным.Сейчас мы видим,что стало с Ираком,после насаждения демократии в стране американцами.К началу 1980-х, уровень жизни в Ираке стал одним из самых высоких на Ближнем Востоке(наряду с Египтом);после компании по борьбе с неграмотностью, к началу 80-х Ирак по уровню грамотности вышел в лидеры среди арабских стран.Но 2 войны(с Ираном и Кувейтом,и последующие международные санкции)привели экономику страны в глубочайший кризис.
А что мы видим после свержения Саддама,Ирак сейчас - территория хаоса,террактов,исламского радикализма,нефть-главное богатство Ирака снова под иностранными компаниями.
На фото:Саддам содействует распространению грамотности среди женщин(1970-е). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Tails
Отправлено: 15 декабря 2013 — 20:32
старший лейтенант
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
Цитата:
Как-бы то не было,всё-таки считаю Саддама более положительным образом для Ирака,чем отрицательным.Сейчас мы видим,что стало с Ираком,после насаждения демократии в стране американцами.К началу 1980-х, уровень жизни в Ираке стал одним из самых высоких на Ближнем Востоке(наряду с Египтом);после компании по борьбе с неграмотностью, к началу 80-х Ирак по уровню грамотности вышел в лидеры среди арабских стран.Но 2 войны(с Ираном и Кувейтом,и последующие международные санкции)привели экономику страны в глубочайший кризис.
А что мы видим после свержения Саддама,Ирак сейчас - территория хаоса,террактов,исламского радикализма,нефть-главное богатство Ирака снова под иностранными компаниями.
На фото:Саддам содействует распространению грамотности среди женщин(1970-е).
Саддам пришёл к власти только в 1979 году,поэтому к росту образования он не имеет отношение, это делало правительство в котором он устроил гос.переворот.
А насчет экономики, давайте посмотрим статистику.
ВВП Ирака в 1979 году составила, 39.5645 миллиарда долларов, к 1989 году 48.422 миллиарда долларов. Перед Бурей в Пустыне
ВВП Ирака ко времени вторжения США 2002 18.9696 миллиарда долларов.
Потом к власти приходят Американцы и смотрим экономику.
Так же дадим 10 лет, 210.2799 миллиардов долларов.
(повышение указано просто, уровень по отношению к указному, добавить из скобок)
Т.е Саддам за 10 лет правления без вмешательства США, поднял экономику на 22,387%(+100%)
За те же 10 лет, Американцы управляя Ираком подняли экономику на 1008,5%(+100%)
Или по сравнению с пиковым годом Саддама, на 334,265%(+100%)
Поэтому экономист из него тоже не о чём.
Причём заметим, что в 1980 году, если взять инерцию прежнего руководства, то экономика Ирака тогда достигла 47.5261 миллиарда долларов, и тогда рост от его собственных реформ стремится к нулю.
Вот такие пироги с котятами.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
